Old 03-11-2016, 02:38 PM   #1
Griso
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Default Probleme mit Midi Daten

Hallo zusammen,
nachdem ich NI Kontakt 5 Free verwende und auch einige VST`s wie auch Orbit verwende, habe ich immer wieder das Problem das ich bei verwenden von Midi Daten immer wieder Notenhänger habe. Diese äußern sich darin das zum z.B. am Ende des Tracks das Instument ewig weiter klingt! oder das alle Noten quasi in Summe auflaufen. Dieses läßt sich auch nicht durch das Stoppen der Widergabe beenden. Ich muß erst auf die Taste "zum Anfang des Projektes springen" "Pfeil der nach Links zeigt" drücken damit das VST tatsächlich aufhört weiter zu klingen.
Könnt ihr mir weiterhelfen dieses Problem einzukreisen!? ich habe keine Ahnung ob es an Reaper, Kontakt oder eben an dem VST liegt.

Ich freue mich auf euer Feedback
Ciao
Griso
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Old 03-12-2016, 05:19 AM   #2
ELP
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Abgesehen davon, dass ich persönlich, dank der vielen relevanten Optionen (REAPER 5xx),
keinerlei Probleme (mit nicht bewusst gewollten Noten Hängern) habe;...

Nichtsdestotrotz, insofern du F3 nicht anderweitig belegt haben solltest..
Einfach, wenn es bei dir vorkommen sollte,
F3 drücken.
F3 Standard Belegung -Aktion Send all notes off to all MIDI outputs/plug-ins
Immer mal wieder offen ersichtlich, nicht wirklich jedem bekannt.
Das nennt sich/ist die globale Panic Funktion/Taste/Aktion.
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Old 03-12-2016, 09:35 AM   #3
Griso
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Hallo ELP,
danke für dein Feedback! Das mit der F3 Tastenkombi wußte ich nicht muß ich nachher gleich mal ausprobieren.
Nachdem ich gestern Nacht noch ewig rumgefrickelt habe, kommt es mir so vor als wenn ich das Problem mit den "hängenden Midi Noten" nur bei einigen erworbenen Mididateien haben. Wenn ich die Midi Daten selbst eingebe 7einspiele treten die Probs nicht auf?!?!?
Wodran kann das liegen? Enden die Midievents nicht richtig!? Kann man das irgenwie heraus bekommen?

ich hoffe das ich dieses mit eurer Hilfe doch noch irgendwie eingrenzen kann.

Gruß & Tschüß
Griso
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Old 03-13-2016, 01:53 AM   #4
ELP
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Wenn es dir nichts ausmacht, wäre es am besten, du hängst einfach mal eine
deiner besagten "Problem" MIDI Dateien kurz als Anhang hier an.

Ich würd´dann wohl einen Blick d´rauf werfen und könnte dir danach ganz genau sagen.
ob´s evtl. an denen liegen könnte.
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Last edited by ELP; 03-13-2016 at 02:02 AM.
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Old 03-13-2016, 03:02 AM   #5
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Originally Posted by ELP View Post
F3 drücken.
Spitzentip!

Meine Gedanken:
  • Vielleicht werden die NoteOff Befehle nicht mitverschoben?
  • ich arbeite selbst manchmal mit gekauften Midifiles, darin sind oft CC 120 bis 12x enthalten, die machen mit meinem Keyboard ganz verrückte Sachen...die lösch ich alle.

ELP wirds rausfinden!
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Old 03-13-2016, 08:47 AM   #6
SanguineaProject
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Hatte ich auch gelegentlich. Wenn Du Dir die kompletten Mididaten ansiehst, sind da nicht nur Notenwerte etc., sondern auch Controllerbefehle (CC0, CC32 (BankSel), CC121 (Reset Ctrl), und andere). Vergleich doch mal zwei Midi-Files miteinander; eines, bei dem der Effekt auftritt, und ein anderes, bei dem er nicht auftritt. Das Midi-Event, dass den Hänger verursacht, löschen - bzw. das durch sein Nichtvorhandensein den Hänger verursacht, einfügen.
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Old 03-15-2016, 03:49 AM   #7
Griso
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Default Midi Notenhänger

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Antworten. Leider hat sich dadurch mein Problem nicht gelöst. So wie es aussieht besteht das Problem nur bei Verwendung von NI Kontakt5 Player. Hier ist es so, das bei VST`s / Instrumenten( z.B. Orbit, Skanner XT usw.) es zu den beschriebenen Noten_Hängern kommt. Die Noten_Hänger äußern sich als "auflaufende" Noten die sich bei der Wiedergabe in Reaper nur dann wieder ausschalten, wenn die gleiche Note wieder erzeugt wird ( was zur reinen klanglichen Kakophonie werden kann!! ) Oder wenn ich während der Wiedergabe auf die Stoptaste drücke, dann hängen die Noten auch.
Ich muß dann mehrmals die Taste " zum Anfang des Projektes springen _ Pfeil Links" drücken damit das VST aufhört die hängenden Noten wiederzugeben.
Da ich, wie ich ehrlich gestehen muß kein Profi bin und eigentlich nur so zu meinem persönlichen Spass/Hobby/ Interesse Musik mache, kenne ich mich nicht bis ins Detail mit Reaper aus. ( Der Funktionsumfang ist ja auch geradezu gigantisch und dann noch die vielen Wege zur Lösung oder irgendwo hinzukommen;-)))
Auch finde ich keinen Fehler im Kontakt 5 Player?
So, wie grenze ich jetzt dieses Problem ein?
Für ELP, ich nehme dein Angebot an habe deshalb ein Midi-File angefügt. Ich habe auch schon zwei Anfragen an dem NI Support gesendet, aber mit keinerlei Erfolg, es erfolgt noch nicht mal ein Nachweis ( Ticket )das meine Anfragen angekommen/bearbeitet sind/werden?!
Tja, soviel dazu.
Ich würde mich freuen, wenn ich hier irgendwie voran komme.

Danke und Gruß
Clemens
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Old 03-15-2016, 05:42 AM   #8
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Hi Clemens,
hab mal kurz reingeguggt und mir ist auf die Schnelle nur aufgefallen, dass es (für mich) Ungereimtheiten bzgl. des Sustain/Halte-Pedals kommt. Anzeige im Event-Editor: CC64 "Hold Pedal (on/off)(64)
Am Ende des Items steht als letzter Wert 127, also "Fuß drauf/Pedal an". Also "klingt" der "Klang" weiter.
Ändert man den auf Wert 0, ist das wie "Fuß runter vom Pedal". Wenn Du bei der Wiedergabe an einer Stelle zwischendrin stoppst - also 127/AN gesendet, aber noch kein 0/Aus, ist das wie "Fuß noch drauf".
Ich hab es mir mit Klaviersound angehört, auch in Kontakt, bis auf den einen Punkt ist alles ok, wenn man es aber mit Streichern abspielt, wirds wahrscheinlich blöd...
Quote:
So, wie grenze ich jetzt dieses Problem ein?
Lösch doch mal im Eventmanager alles außer die Noten und schau, was dann passiert...

Hoffe, das Dich das weiterbringt!
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Old 03-15-2016, 09:17 AM   #9
ELP
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F3 wie geschrieben sendet #CC123 = All Notes Off für jeden Kanal 0-15
an jedes benutzte Instrument über den Plugin-Bus + an jeden offenen MIDI Hardware Port..

Da es sich aber nicht um eine oder mehrere evtl. offene Note ON Nachrichten handelt
sondern um offene und schlecht angeordnete Kontroller Nachrichten handel, bringt ein
All Note Off um "Noten-hänger" sprich offene Note ON´s zu schließen natürlich nüscht...

Aber hierzu später mehr..

Ich gehe mal davon aus,dass bei dir die Kontroller Reset Geschichten
noch auf REAPER Default Werte eingestellt sind?!
Wenn ja, solltest unbedingt was daran ändern.
Kontroller Reset beim Playback-Start ist ungefähr genauso viel Unfug,
wie Diesel in einem Benziner.
Aber auch hierzu erst später mehr...
Und weshalb dein Plugin, in dem Fall Kontakt Player, erst dann stoppt, wenn
Timeline=0, sprich nach einem << , defakto aber eigentlich noch offene Stimmen aufweist,. Kontroller.... etc. pp

Auch hierzu erst später mehr...

Auch was ich innerhalb Deiner Datei, extern(
außerhalb von REAPER) kurz geändert habe und weshalb extern,
erkläre ich dir evtl. auch erst später.

Du merkst evtl hab´nicht wirklich Zeit hierfür. ^^

Alles im allen, liegt es weder an Kontakt-Player noch an REAPER, sondern
in der Tat an einer schlecht organisierten MIDI Datei,
bei der der Hersteller davon ausgegangen ist, das per Default immer Kontroller Reset Nachrichten
d.h defakto nach einem STOP gesendet werden.

Etwas, dass bei dir aber siehe oben nicht der Fall ist..

Wenn du noch mehr solcher Dateien haben solltest, müssten die allesamt kurz modifiziert werden.
--------
Kurz noch ein Beispiel, welch Unsinn in manch´ erworbenen Dateien(deiner hier)
so steckten kann..
Hier konnte sich der Artist scheint´s nicht auf ein Tempo festlegen
und deshalb wohl gleich drei verschiedene Tempo-Meta Events
incl. zusätzlichen Meta Markern an der gleichen Startposition verpackt..


Im Anhang die bereinigte/modifizierte MIDI Datei..
Am Feeling+Sound ändert sich nüscht, die hängt nur nimmer mehr, ,
hat nun Note Off+Release anstatt Note ON mit Vel=0 für Note Off...
und beinhaltet nur noch ein Tempo+Marker event...

Viel Spaß und nu aber weg... noch viel zu tun .
Gruß

BTW. mit hängt nu nimmer mehr meine ich natürlich nach einem normalen Durchlauf bis zum Ende, wenn du zwischendrin stoppen solltest und das Hold Pedal offen bleibt(127),
hängt es natürlich- bleibt offen,
damit dies nicht passiert benötigst du natürlich ein eingeschalteten
Kontroller Reset und zwar nach dem Stop ...
Prefs/Audio- Reset MIDI CC/Pitch on
Playback Start abwählen und dafür
Playback Stop + Playback Loop/skip anwählen

aber wie gesagt/geschrieben später hierzu+dazu noch mehr...
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Last edited by ELP; 03-15-2016 at 09:32 AM.
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Old 03-15-2016, 12:07 PM   #10
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Originally Posted by Pet View Post
ELP wirds rausfinden!
Siehste!

@ELP
Bin gespannt auf die Details!
Wie kann man die Midi-Daten so anzeigen?? Lass mich nicht dumm sterben!
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Last edited by Pet; 03-16-2016 at 05:10 AM.
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Old 03-15-2016, 05:18 PM   #11
idn
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@ELP ... dankeschön für den F3-Tipp! (.. wusste ich auch noch nicht und hab' mich schon gefragt, wo der Befehl wohl stecken mag ..)

@Griso ... diese 'Hänger' scheinen aber nicht ausschließlich an evtl. vermurksten Midi-Daten zu liegen. Dieses 'Problem' tritt gelegentlich auch bei mir - (bisher ausschließlich) mit SampleTank - auf und hatte damit auch schon 'früher' derartige Huddeleien in Logic und Samplitude. Scheint also doch auch ein wenig an der Plugin-Architektur selbst zu liegen ...
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