Old 09-07-2014, 06:50 AM   #41
Reno.thestraws
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J'écoute ca et je te redis quoi!

Sinon, je vais me tenter un mix de cette chanson avec UNIQUEMENT des plug free ou cockos voir ce qu'on peut en tirer :P
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Old 09-07-2014, 07:03 AM   #42
Reno.thestraws
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Bon, par contre, pour moi, ca me pète les oreilles...je trouve les aigues assez agressifs, vous confirmez ?
Y'a quasi pas d'aigu dans ton mix, par contre le médium est hyper représenté oui. Entre 800 et 3000Hz c'est hyper criard. Ca vient de tes reverbs qui sont très vivante dans cette zone. il ne faut pas hésité à égaliser les retours de reverbs, ca les rend plus discrètes


Sinon pour l'équilibre tonal d'un mix, il est parfois difficile de le trouver car on manque de référence.

Pour de multiples raisons :

1) monitoring pas calibré
2) oreille trop peu éduquée et fatigue auditive
3) pertes des repères après X heures de travail


Dans tous les cas, il n'est pas interdit de s'aider avec un visuel pour voir si nos oreilles nous trahissent ou pas

J'utilise en permanence le voxengo SPAN dans la monitoring FX chain de REAPER

il est gratuit et marche hyper bien

http://www.voxengo.com/product/span/


voici comment je le régle et regardez la courbe de réponse de mon mix dans l'analyseur. On peut voir qu'elle est quasi droite entre 50 et 8000 ce qui tend à dire (mais y'a des exception) que le mix est bien équilibré



Vous pouvez faire passer des morceaux que vous aimez dedans et voir un peu comment se comporte cette courbe

Ca peut vous servir lors de vos mix pour avoir un VISUEL de référence.

Attention, il ne faut pas se fier qu'au visuel, c'est les oreilles qui doivent primer, mais quand une aide est gratuite, on va pas se priver pour s'en servir
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Old 09-07-2014, 08:24 AM   #43
Drumscello
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ok.
Malgré tout, ce 2d mix est plus vivant que le premier...
Bon, on verra le prochain
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Old 09-07-2014, 09:14 AM   #44
blaupe
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Tout dépend de la repisse. La plupart du temps, la repisse est détimbrée et influe alors très peu sur la position spatiale de la piste "dry"

On peut également contourner le problème en diminuant la repisse à l'aide d'un expandeur et/ou utiliser des EQ M/S piur recentrer les basse fréquences et élargir les hautes. Ce faisant, on a plus de liberté sur la position dans la panoramique des pistes avec un contenu plus aigu (celle qu'on panne généralement le plus)
ReNo, même aprés avoir cherché dans mon dictionnaire Chinois mandarin / français, je n'ai pas vraiment pigé ta solution .
Il y a la matiere à un petit 5 minutes tips, non ?
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Old 09-07-2014, 01:30 PM   #45
Reno.thestraws
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ReNo, même aprés avoir cherché dans mon dictionnaire Chinois mandarin / français, je n'ai pas vraiment pigé ta solution .
Il y a la matiere à un petit 5 minutes tips, non ?
J'ai fait un mix complet de la chanson avec uniquement les plug de REAPER + quelques freeware (ou free trial à long terme)

C'est encore plus simple, tu pourras explorer à ton aise.

Voici l'archive du projet.

http://www.wetransfer.com/downloads/...7195137/0b1c15

Vous dézippez et il n'y a plus qu'à lancer le rpp qui se trouve dans l'archive (si quelqu'un à un espace de stockage je suis preneur, parce que avec we trasnfer, ca tient une semaine et mon dropbox, google drive sont plein à craquer)

j'ai mis dans le dossier les fichiers de convolution nécessaire aux reverb ainsi que les trigs de kick et snare

Comme plugs additionnels à ceux de REAPER vous avez besoin

-De MSED de Voxengo

http://www.voxengo.com/product/msed/

-De GClip
http://www.gvst.co.uk/gclip.htm

-Des plugs suivant de Stillwell audio

http://www.stillwellaudio.com/

- Bombardier
- Vibe EQ
- 1973
- the Rocket
- Bad buss Mojo
- Transient monster
- CMX
- Event Horizon


Voici le render du mix
http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...Mix%20Reno.mp3

A noter que :

1) Le mix est "en cours". C'est plus ou moins l'étape où je commencerais à peaufiner en utilisant des automations, en ajustant les détails, en retouchant la balance à mes gouts et entrerait dans tout ce qui est "artistique".

2) J'ai mis une chaine d'effet de "mastering" sur le master. En situation réelle, je bypasserai probablement l'event horizon (limiteur) avant envoi au vrai mastering mais je laisserai le reste qui fait partie de la couleur du mix souhaité

3) Ca n'est pas la seule et unique façon de faire, j'ai voulu essayer de faire avec du free pour voir que ca donne et en fait, c'est surtout les habitudes qui sont perturbées mais on pourrait arriver à des très bons résultats avec uniquement du free (les reverbs sont quand même plus lourdes à gérer dans reaverb)

4) Les VCA guident les pistes ENFANTS des dossiers! en les bougeant vous affectez donc les Effets dynamique posés sur les pistes dossier (nommées BUSS). Si vous voulez donc modifier la balance des groupes d'instruments, il faut mieux donc utiliser les pistes nommées xxx BUSS.

5) il y'a des pistes inutilisées qui sont dans le track manager

6) Si vous voulez voir les choses clairement, ouvrez le mixer, c'est la dedans que je mixe, je ne touche quasi jamais au tcp en mixage
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Old 09-08-2014, 08:04 AM   #46
blaupe
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c'est receptionné.

je vais etudier ça calmement .
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Old 09-09-2014, 09:54 AM   #47
soundon
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Je me suis essayé aussi à ce jeu. c'est vrai que les prises sont bonnes. Ce mix est encore perfectible hh et ride un peu forte, etc.

version master:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...20soundon.aiff
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Old 09-09-2014, 12:18 PM   #48
blaupe
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merci pour tes encouragements Side .
prochaine fois, ce sera sans moi . Il y aura encore moins à dire .
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Old 09-09-2014, 12:22 PM   #49
Reno.thestraws
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Bon mix Soundon, c'est équilibré et cohérent.
Deux choses "pas à mon gout"

- La caisse claire (et toute la batterie) manque d'espace, elle est vraiment en plein dans ta gueule droit devant

- la zone 8-12Hz est surprésentée je trouve, le HH et la ride piquent comme il faut

en dehors de ca, ca le fait!
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Old 09-09-2014, 12:33 PM   #50
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Originally Posted by blaupe View Post
merci pour tes encouragements Side .
prochaine fois, ce sera sans moi . Il y aura encore moins à dire .
ah bein non! le but c'est d'apprendre.

Il est a noté que l'exercice d'écoute des autres mixs est délicat, surtout pour une chanson qu'on à eu dans les mains à mixer. On a notre représentation de la chanson et il est difficile d'écouter une autre version.

S'ajoute à ca le fait que si tu écoutes un mix qui va fort et qui est très riche en médium/aigu juste avant un mix plus bassu et avec un niveau moindre, le deuxième mix va te sembler "mou" alors que si tu avais écouté le 2eme avant le premier, tu n'aurais pas eu la même impression (et tu aurais peut-être trouvé l'autre mix "criard et bourrin".

On peut supposer aussi que, comme nous sommes tous ici des amateurs pas forcément bien équipé niveau monitoring, notre système d'écoute nous joue des tours. Un mix peu sembler trop X ou trop Y sur un système et donner une toute autre impression sur un autre. D'où l’intérêt d'un bon système de monitoring et d'une acoustique relativement contrôlée pour pouvoir et mixer et analyser correctement un mix.

Il fut un temps où je trouvais que mes mixs sonnaient bien mieux que des autres SUR MON SYSTEME... je me disais "whaou, je m'en sort bien"... une fois les mixs exportés sur un autre monitoring ou dans un autre environnement, les miens n'avaient plus vraiment de gueule en comparaison à ceux que je trouvais "moins bon" sur mon système.

Bref, l'avis de SIDE n'est qu'un avis et même avec la meilleure volonté du monde, il est très difficile d'être objectif dans ce genre d'exercice. Prenons donc un peu de recul et calmons nous les amis, calmons nous
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Old 09-09-2014, 01:18 PM   #51
Drumscello
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C'est avec une critique constructive qu'on apprend, non ?
C'est pas en se congratulant les uns les autres qu'on progressera...et comme ce n'est pas une compétition...y'a no lézard ... il faut du feed back
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Old 09-09-2014, 07:51 PM   #52
blaupe
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@Drumscello
quelqu'un qui comme ReNo me signale des defauts d'equilibre de mon mix, et me suggére des pistes à suivre pour améliorer, c'est constructif.

quelqu'un qui me balance "Mix Blaupe : le volume est faible, faut pousser le son pour apprécier, alors c'est un mix sans master qui était demandé, mais pour faire écouter ton travail sur internet je te conseil d'y être attentif sur ce point, sans abuser bien-sur. Sinon pas grand chose à dire de constructif." .... j'ai beau chercher, je ne vois pas ce qu'il y a de constructif !(il le dit lui-meme en plus !)
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Old 09-10-2014, 12:18 AM   #53
Drumscello
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Reno a surtout ménagé nos susceptibilités...
Side est peut-être plus franc du collier...
Comme dans toute pédagogie, il y a ceux qui mettent l'accent sur ce qui est bien et ceux qui mettent l'accent sur ce qui est à corriger.
A toi de choisir ce qui t'apporte le plus...mais je ne pense pas qu'il faille en faire une affaire personnelle.
Aucune de tes compétences/qualités ne sont remises en question ici, comme pour chacun d'entre nous.
On n'est pas en compétition
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Old 09-10-2014, 12:43 AM   #54
blaupe
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@side: Je suis trés receptif au non commentaire.

@drumscello: "Comme dans toute pédagogie, il y a ceux qui mettent l'accent sur ce qui est bien et ceux qui mettent l'accent sur ce qui est à corriger.
A toi de choisir ce qui t'apporte le plus...mais je ne pense pas qu'il faille en faire une affaire personnelle."

J'en suis encore à chercher les traces d'une pedagogie,d'un avis, d'un accent ..... à part le fait qu'il faut tout envoyer à la limite du rouge.

Et je n'en fais pas une competition . J'ai apprecié la critique de ReNo.

dossier clos pour ma part .

Edit : @ReNo: Je viens de visionner ta video sur le pré-mastering (que j'avais zappé malencontreusement). j'ai donc la traduction du message chinois cité plus haut. Merci .

Last edited by blaupe; 09-10-2014 at 09:30 AM.
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Old 09-11-2014, 02:05 AM   #55
soundon
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Merci Reno pour tes commentaires.

je met une version 2 un peu plus travaillée. sinon je fais une écoute de tout le monde et je donnerais mes commentaires sur le prochain post.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...don%20Mst.aiff
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Old 09-11-2014, 11:09 AM   #56
Reno.thestraws
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Pas grand chose à dire sur cete v2 soundon. c'est propre, équilibré, y'a de la profondeur, c'est ample, ca sonne.

Juste des détails qui sont totalement subjectif comme le niveau de la guitare un peu trop haut A MON GOUT mais ca fonctionne quand meme.

bon travail!
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Old 09-12-2014, 02:04 AM   #57
Patatac
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Bonjour a tous je trouve que c'est une bonne idée et si quelqu'un peut qu'il fasse une video de ses differentes étapes ce serai magic!!!
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Old 09-12-2014, 05:05 AM   #58
Reno.thestraws
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C'est un travail de titan. Je pourrais éventuellement le faire mais ca me fait quelques heures de taf
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Old 09-13-2014, 03:34 AM   #59
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gibi 25
Je suis un peu du même avis que reno. il se passe beaucoup de choses à droite et presque rien à gauche. l’idée de resserrer toute la batterie au centre est pas mal et m^me à la mode en ce moment à en croire le dernier U2, mais c’est pour donner du contraste avec le reste qui est bien large dans l’image stéréo.
un truc aussi , la compression de soundcloud à tendance à pourrir un peu le son.


Kill bell
L’idée du couplet mixé comme ça est une super idée, mais il faudrait que ça change au refrain pour donner du contraste. La basse est à mon avis un peu trop présente. je rejoins aussi l’avis de reno là-dessus, mais sinon j’aime vraiment l’esprit du mix de départ du mix

Blaupe
tout est au centre sauf le piano. C’est en tout ça l’impression que j’ai. c’est peut-être caricatural, mais c’est ma première impression. Ça ressemble plus à une mise à plat qu’a un mix.

Side
les drums sont vraiment devant!! mais c’est cool de pouvoir s’exprimer dans un mix sans avoir le client qui râle. mais bon le kick et la snare ils y vont fort quand même pour ce genre de titre.

Drumscello
Le pied est un peu trop dans les graves et l’image stéréo est un rétréci. Si tu corriges ça, l’équilibre est vraiment pas mal.

drikssai
J’aime bien le son de la snare comme ça, mais surtout dans les couplets. reno à raison pour la compression générale ça à tendance à écraser.

Reno
c’est un bon mix . j’aurais juste mis le pied un peu moins fort, mais ça, c’est vraiment une affaire de gout.

Voilà ce n’est vraiment que mon avis très subjectif. le mixage n’est pas une science exacte et comme disait manfred man «*dans un hit la voix est toujours bien mixée*»

Sinon j’attends d’autres avis que reno sur mon mix v2. Vous pouvez tout me dire du style «c’est une grosse bouse....etc....» et si il y a de l’humour alors là je suis encore plus preneur .
Reno tu as raison pour la guitare elle est encore à travailler et pas mal de détails niveau automation aussi.
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Old 09-13-2014, 03:47 AM   #60
Side
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Originally Posted by soundon View Post
Side
les drums sont vraiment devant!! mais c’est cool de pouvoir s’exprimer dans un mix sans avoir le client qui râle. mais bon le kick et la snare ils y vont fort quand même pour ce genre de titre.
Oui tu a raison, après réécoute avec mon système et pas juste le casque que j'avais lors du jeu, y a un problème d'équilibre évident entre le couple Kick/Snare et le reste



Merci pour tes commentaires et du temps que tu as pris pour écrire un mot à tous, c'est cool.
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Old 09-13-2014, 03:45 PM   #61
Kill Bel
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oui sympa de donner ces retours

- en ce qui concerne mon mix, tes remarques sont justes soundon : pour les variations j'ai eu la flemme de peaufiner et d'ailleurs je me suis donné très peu de délai ; pour la basse aussi je suis d'accord et j'ai voulu corriger mais j'ai écouté le mix de blaupe et me suis dit que lui aussi avait été généreux avec la basse, j'ai donc laissé en l'état

- comme l'a dit Reno, j'ai plutôt fait un remix et je suis très mauvais en conseils de "mixage dans les règles de l'art" (c'est vraiment pas dans ce que je sais faire), c'est pourquoi je m'abstiens de formuler des critiques qui seraient sans intérêt

il a été intéressant de voir en quelques mixs la très grande diversité de nos propositions
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Old 09-14-2014, 08:40 AM   #62
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On s'en fait un autre?

quel style?

Raggae?
Metal?
Un truc acoustique?
Punkaroulette?

Du rock vintage enregistré sur des bandes?
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Last edited by Reno.thestraws; 09-14-2014 at 08:55 AM.
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Old 09-14-2014, 01:53 PM   #63
Drumscello
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Un truc acoustique !
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Old 09-15-2014, 11:53 PM   #64
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ca, ca te va?

http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...Immaculate.mp3
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Old 09-16-2014, 12:04 AM   #65
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Pour les rappeurs, hip-hopeurs, il y'a aussi cette chanson qu'on pourrait s'amuser à remixer

http://soundcloud.com/reno-mellow-1/...ic-knockout-ft
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Old 09-16-2014, 01:04 AM   #66
gibi25
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Moi j'aime bien immaculate.
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Old 09-16-2014, 01:43 AM   #67
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ok, j'ouvre un autre thread?
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Old 09-16-2014, 01:56 AM   #68
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Oui, ce sera plus clair.
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Old 09-16-2014, 05:11 AM   #69
Drumscello
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Moi, tout me va...pour apprendre tout est bon à prendre ^^
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Old 09-16-2014, 08:07 AM   #70
creal
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elle est géniale cette chanson (knockout) il y a moyen de la télécharger gratuitement ? c'est toi qui l'a faite Reno ?
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Old 09-16-2014, 08:13 AM   #71
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Non pad du tout. Je l'ai juste remixée pour le fun. Bon, je vais faire deux threads. Un pour immaculate, un pour knockout et chacun mixera celui qu'il veut dans l'ordre qu'il veut.

Je fais ca ce soir
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Old 09-16-2014, 12:16 PM   #72
Reno.thestraws
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Voilà c'est fait

Pour l'acoustic c'est ici -> http://forum.cockos.com/showthread.php?t=146405

Pour le Hip-hop c'est là -> http://forum.cockos.com/showthread.php?t=146406
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Old 11-11-2014, 07:47 AM   #73
dredbdx
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Salut à tous!
Bravo à tous pour les differents mixs réalisés, il y a du boulot!
Est ce que quelqu'un pourrait remettre le rpp de Reno sur un server??Merci à vous!
C'est le 11 novembre il fait gris et j'ai du temps je vais donc profiter de mon HomeStudio!
Denis.
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Old 11-13-2014, 02:44 AM   #74
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Voici

https://www.wetransfer.com/downloads...3041723/1f6e4a

par contre we transfer ne conserve l'archive que quelques jours donc si toi tu pourrait l'uploader sur un serveur permanent ca serait cool
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Old 11-13-2014, 12:56 PM   #75
dredbdx
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Merci Reno!
J'en profite pour te remercier pour toute l'aide que tu m'apportes grace à tes tutos, à tes messages dans les forums, à ta patience aussi et surtout au partage de cette passion:la Musique!
C'est dit ;-))
Denis.
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