Old 08-16-2014, 06:56 PM   #1
Vimda
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Salut à tous,

Quelqu'un sait interpréter des résultats de mesures acoustique SVP ?

Je me sers de REW 5 (http://www.roomeqwizard.com/) / Tuto en français: http://xaviercollet.com/2011/10/15/l...x-des-mesures/

Il est tard, je viens d'installer tout vite le strict minimum de matos dans une pièce que je viens de "créer" spécialement pour faire un petit home studio, elle est "brute" pour le moment (aucun traitement pour correction de l'acoustique, ni isolation thermique (ds garage enterré 15/16 °C toute l'année = pas besoin de trop me préoccuper de ce point, ce qui me laisse plus de liberté et de place pour l'acoustique car volume restreint !!).

Une photo pour illustrer, on peut voir l'ossature en bois qui servira à insérer les matériaux pour la correction et 50 cm devant le bureau si besoin de construire un bass trap à membrane étanche de ce type : https://www.youtube.com/watch?v=il4cZSP4xmw.



Pour le moment, je n'ai fait que fermer un volume, poser le parquet, tirer une ligne électrique indépendante depuis le coffret général qui alimente 6 prises, une ventilation (pas de fenêtre !!).

Je n'ai pas fait la calibration du volume entrant et sortant de REW (pas de sonomètre sous la main !!).

J'ai fait une série de mesures pour voir comment ça se comporte dans cette pièce et je trouve des valeurs de RT60 bien basses à partir de 1.5 KHz et au dessus : entre 0.3 et 0.1 ... ! Alors que je n'ai que du béton pour le moment ! (bon, les basses de 20 Hz (je ne descends pas si bas avec mon système !) à 250 montent à 0.55, ce qui me paraît "cohérent" en l'état des choses.)

Je suis perplexe quant à ces résultats ! Je vais revoir ma procédure et tout et tout... (utilisation REW, orientation micro de mesure, ...) Mais si quelqu'un a déjà mis son nez ds la correction acoustique: je suis preneur de conseils, d'avis et d'AIDE !
Mon but n'est pas d'avoir une acoustique de control room studio (pas la place, pas le budget !) mais d'obtenir une acoustique "maîtrisée", pas trop délirante, avant d'acheter carte son et monitoring supérieurs à ce que j'ai pour le moment.

J'ai plein de liens, blogs, articles sur le traitement acoustique, bass trap, diffuseurs, absorbeurs, DIY, les mesures, la théorie etc, etc que je mettrai en ligne un autre jour (il est 3h40 du mat !!) si ça intéresse du monde.

Ciao bonne nuit ...... (je vais m'endormir en rêvant que quelqu'un écrive qu'il est un crac dans ce domaine !!!!! Si si !!! ...)
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Old 08-17-2014, 02:34 AM   #2
Reno.thestraws
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Il faut que le test soit fait a une volume de 85 db SPL pour une mesure de rt60. Sans ca, le calibre de la mesure ne veut rien dire. C'est logique. Dans une pièce, su tu chuchotte tu percois moins la reverberation que si tu hurles

Ceci dit, le rew est certes très beau mais il n'a guère de sens pour un home studiste car il est quasi impossible de déterminer avec précision le coefficient d'absorbtion de tes futurs matériaux d'isolation. En gros, t'auras beau savoir que ta pièce dérive a 164 hz, ca ne te dira pas quoi mettre comme matière, ni a quel endroit.

Le mieux c'est d'y aller a l'oreille avec un morceau que tu connais très bien et d'expérimenter

Autre solution, faire appel a un acousticien. Le prix de ses services sont certes coûteux, mais ils empêcheront de dépenser de l'argent inutilement.

En tout cas, vu les dimensions de la pièce, je partirai d'abord sur de la diffusion a l'arrière et au plafond puis du gros Bass trapping partout ou tu peux. Mais bon, ce n'est qu'une impression, je ne suis pas un expert dans ce domaine
__________________
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Old 08-17-2014, 04:26 PM   #3
vinx
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Moi je trouve REW top. Il te permet notamment de voir l'impact de ton traitement sur l'acoustique et d'essayer différentes choses.
Il est bon de prendre une mesure au sol pour le grave/bas medium aussi (sinon tu subis inévitablement des creux dus à la réflexion du sol).Et canal par canal.
Après il ya plein d'école différentes mais globalement il faut au moins absorber les zones de réflexions directes (tu as du voir ça sur les forums, l'histoire du miroir...). Si tu es ok avec l'anglais, il y a plein d'infos sur ce site http://www.johnlsayers.com/phpBB2/index.php
La lecture de bouquins spécialisés n'est pas à négliger non plus.
Perso j'ai fais plusieurs pièces de studio, et notamment ma control room dont je suis très content(2 ans de travaux et pas mal d'argent, plus les nuits passées à me documenter...). Si tu as des questions précises, je peux tenter de te répondre, mais je ne suis pas non plus un acousticien professionnel.
Bon courage à toi quoi qu'il en soit!
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Old 08-18-2014, 02:38 AM   #4
Vimda
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Ceci dit, le rew est certes très beau mais il n'a guère de sens pour un home studiste car il est quasi impossible de déterminer avec précision le coefficient d'absorbtion de tes futurs matériaux d'isolation. En gros, t'auras beau savoir que ta pièce dérive a 164 hz, ca ne te dira pas quoi mettre comme matière, ni a quel endroit.
Je pense que même pour un home studiste, cela a un sens ! En effet REW n'est qu'un outil et il ne fera pas les choix à ma place, mais il peut sans doutes orienter ce que j'ai à faire pour tenter d'améliorer l'acoustique. Conscient des limites de vouloir faire ça moi même, je ne cherche pas une linéarité à +/- 3dB et une valeur de RT60 à +/- 0.05 s .
Et puis c'est intéressant à faire même si je ne comprends pas tout !!

Je m'étais dit la même chose : grosse absorption et diffusion arrière... Mais j'ai lu qu'il fallait faire attention avec des petits volumes et que cette recette n'était pas forcément gagnante (la diffusion arrière peut mettre le cirque au point d'écoute si mal "maîtrisée", augmentant la réverbération , il faut faire des essais).

La solution d'un acousticien pro = plus facile ... mais plus cher et j'aime bien fouiner, essayer et tenter de comprendre ! Peut être que je ne m'en sortirai pas hein, que je n'obtiendrai rien de bon, que je croirai avoir obtenu une acoustique la moins mauvaise possible mais que ce sera n'importe quoi au final (j'espère pas quand même !) ... J'aime le son et comme je pense que la pièce et le son sont en interaction, j'y vais moi même !!

Vinx,
Oui oui, vu la technique du miroir !
En effet, j'en ai lu des infos, partage, avis, 3 mois que j'ai commencé à chercher des infos, étant parti de connaissances zéro !
Merci pour la proposition d'aide, je soumettrai des résultats dés que j'ai quelque chose fiable, car pour le moment, j'ai un souci pour régler les niveaux de sortie et d'entrée de REW ... Il faut que je me trouve un vrai sonomètre et pas une appli sur Ipad ( que ça sous la main hier !!).

Si ce soir je n'y arrive pas, je vs expliquerai ma difficulté !

Merci!
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Old 08-19-2014, 02:49 PM   #5
Vimda
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Des mesures que je pense fiables !

En rouge: pièce brute.
En bleu: panneaux fibre de bois mis en place, rien au plafond pour le moment.

SPL no smoothé:



SPL smoothing 1/48



SPL smoothing 1/12



Waterfall:





RT60 pièce brute:





RT60 avec panneaux:





Pour moi les panneaux ont diminué l'amplitude SPL mais en même temps rendu moins linéaire la courbe, baissé et rendu plus linéaire le RT (qui est trop bas non ?).

Je me suis plus intéressé aux basses dans ces mesures,j'avais donc laissé le PC sur le bureau "devant" le moniteur gauche, ma main sur la souris, peut être influencé les résultats, j'en referai le bureau dégagé, moi en retrait du micro et des moniteurs.

Votre sentiment sur tout ça ?

Les panneaux:

J'ai pris ça: http://www.pavatex.fr/fr/produits/to...vatherm-combi/

Ne voulant pas de laine de roche ou de verre (des bruits courent qu'elles ne sont pas si inoffensives que ça, très volatile, particules très fines, bref comme le traitement restera à l'air libre caché derrière un tissu tendu, j'ai joué la carte de la sérénité !)

Les panneaux choisis sont peut-être un peu trop denses pour du traitement acoustique, mais ils étaient à 3.90 euros le panneau de 1 m² (au lieu d'au moins 10 euros le m²)(acheté dans un truc destock, ils n'avaient que ça !!)

Ils sont à 5 cm du mur, ils font 1.80m de hauteur en appui sur deux tasseaux en bas et en haut (le panneau se déforme quand on appuis dessus).
(avec ma chaise de chantier !!)

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Old 08-20-2014, 02:57 AM   #6
vinx
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Ton affichage spl n'est pas très facile à lire, il faut le passer en logarithmique pour avoir plus de détails sur la bande 20hz à 1khz, qui est la plus critique pour le traitement (le 1k à 20 k sera absorbé par n'importe quel panneau à peu près de la même façon).

Sinon quelques remarques. Laisse ton micro au centre peut-être, ç'est la position qui nous intéresse à priori.

Le RT peut être très bas si tu ne fais pas de prise de son autre que voix et que c'est principalement pour de l'écoute. D'autre part tu peux facilement rajouter des éléments diffusants après si tu le souhaites, rien qu'un peu de mobilier...La pièce a l'air assez petite, autant absorber un max non?

Quelle est l'épaisseur que tu t'autorises pour le traitement sinon?
Peux tu te permettre d'en mettre plus sur le mur du fond (de la laine moins dense). Quelle est l'épaisseur de tes panneaux?
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Old 08-20-2014, 03:35 AM   #7
Vimda
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Les mesures sont faites micro au milieu, sur la photo il est décalé car j'ai passé un coup de balai (plein de fibre de bois partout !!) et j'écrivais le post.

Oui la pièce est petite (9.60 m² ! je vais poster un plan avec les dimensions).

Je posterai des courbes comme tu le préconises.

Ok pour le RT (hier soir j'ai écouté des bouts de morceaux, mis à part la non linéarité de la plage de fréquence, l'écoute ne m'a pas dérangé même si la pièce paraît un peu "morte/sourde" d’après le RT). Au contraire: par rapport à la pièce ds laquelle tout était installé avant, tout m'a semblé plus clair, détaillé et détaché (effet psychologique ?? je verrai à la longue !). Mais j'entends un "hic" dans les basses...
Je ne m'attends pas à être nickel en terme de réponse au vu du matériel que j'ai pour le moment (+ le micro de mesure qui n'est pas le top et pas calibré, et quand on voit l'image jointe qui montre 85 ECM8000 mesurés ...!!) mais j'ai préféré me préoccuper à essayer d'arranger l'acoustique avant de passer quelques crans au dessus pour la carte et les moniteurs (mine de rien, ça chiffre relativement de créer une pièce !)

Mesures 85 ECM8000:


Je me suis donné 10 cm d'épaisseur sur les murs (+ 5 cm l'épaisseur des tasseaux horizontaux, m'étais dit que ce n'était pas un mal de laisser de l'air derrière les panneaux d’après ce que j'avais lu). Les panneaux en place font 6 cm, il reste 4 cm de libre !

Devant le bureau, j'ai jusqu'à 50 cm sur 1.10 m de large (le fait qu'il y a 2 parois à 45° met le bureau beaucoup en retrait du mur du fond).
Je fais un plan tout vite et je le post !

Et merci pour les retours !!
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Old 08-20-2014, 04:12 AM   #8
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Plan de la pièce, cotes en cm.

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Old 08-20-2014, 05:59 AM   #9
vinx
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(+ le micro de mesure qui n'est pas le top et pas calibré, et quand on voit l'image jointe qui montre 85 ECM8000 mesurés ...!!)
T'inquiètes pas pour ça, d'une part cross spectrum vends sa came, d'autre part ce micro suffit largement pour tes besoins et te fournir certaines indications.
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Old 08-20-2014, 06:49 AM   #10
vinx
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Ok pour le RT (hier soir j'ai écouté des bouts de morceaux, mis à part la non linéarité de la plage de fréquence, l'écoute ne m'a pas dérangé même si la pièce paraît un peu "morte/sourde" d’après le RT). Au contraire: par rapport à la pièce ds laquelle tout était installé avant, tout m'a semblé plus clair, détaillé et détaché (effet psychologique ?? je verrai à la longue !). Mais j'entends un "hic" dans les basses...
Comme le disais Reno, l'écoute est aussi importante que la mesure.

Quelques pistes:

Si ta pièce te sert principalement à mixer et composer avec l'ordi , le RT doit être très bas dans une pièce de cette taille. Cela te permettra d'entendre les réverbes et premières réflexions présentes dans tes mixs de façon beaucoup plus précises (sinon les réflexions de ta pièce vont les "couvrir" d'une certaine façon), et d'obtenir une réponse fréquentielle plus linéaire. Donc je comblerais les 4cm restants avec de la laine (il en existe en naturel ou synthetique)...

Si ton plafond est parallèle à ton sol, il faut que au minimum tu fasses un "cloud" (plaque de laine recouverte de tissus) suspendu au dessus de ta position d'écoute.

Si tu veux améliorer la réponse dans le bas, il te faut faire des bass traps . Le plus simple et le moins cher c'est de prévoir de l'espace pour ça (un maximum), notamment devant et derrière(les angles!), ou/et au plafond. Tu remplis ces espaces long large et épais de laine peu dense.

Et puis après tout ça pour redonner un peu de vie tu peux remettre du lambris espacé sur les murs (notamment le mur avant), mais pas sur les endroits de réflexions directes (ceux du miroir!).

Ce ne sont que des pistes, en restant dans une optique de "faire soi-même" à pas (trop) cher.
Tu peux me contacter en PM si tu veux des renseignements précis.
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Old 08-26-2014, 04:50 AM   #11
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Vinx,

Je t'ai envoyé un PM (je ne sais jamais si le système de messagerie prend bien le destinataire ! )
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Old 01-09-2015, 06:25 PM   #12
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Je ne serai pas en mesure de donner suite à ce thread , j'ai dû arrêter l'aménagement de mon espace depuis fin octobre pour des raisons personnelles... ()

J'ai appris sur l'acoustique en m'y frottant concrètement et reporte un tel projet dans un autre lieu et espace ... (pour le moment, me v'là à nouveau en appartement avec voisins !!
... Je me suis dédié une pièce dans laquelle je vais traiter les premières réflexions, traiter un peu les angles, de manière "simple" et mobile, mais sans plus, du fait que je suis locataire !)

Merci à ceux qui m'ont proposé leur aide !

Last edited by Vimda; 01-09-2015 at 06:41 PM.
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Old 04-23-2016, 01:38 PM   #13
Drumfred
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Bonjour. Je ne sais pas si ce post est toujours actif ou non mais j'ai un peux le même problème que ce qui est poste au début.
Je suis batteur et j'habite en ville. J'ai donc du m'enterrer dans la cave dans une pièce de 12 m2 environ que j'ai isolé avec des panneaux panterre (panneaux sans plâtre sur mur et plafond).
Je suis suffisamment bien isolé acoustiquement du reste de la maison pour pouvoir répéter sans enerver trop de monde.
Par contre je me rend compte maintenant que la batterie y sonne de façon très agressive et il est nécessaire de jouer soit avec des bouchons d'oreille soit au casque studio.
Je pensais que c'était une fatalité mais je me rend compte maintenant qu'il y aurait probablement moyen d'améliorer cela en aménageant la pièce. Instinctivement je me dis qu'il faudrait mettre des absorbeurs et diffuseurs mais où ? Combien? De quel qualité ?
Grâce au REW 5 j'ai un relevé acoustique de la pièce mais je suis bien incapable d'en interpréter les resultats ... Peut être que quelqu'un pourrais être de bon conseil ... Ce serait super !!
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Old 04-23-2016, 03:01 PM   #14
seagull29
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Au depart, je pense qu'il faut que tu "casses" tes surfaces en y integrant en collage, par exemple, de petits volumes afin de casser les resonnances. Ou bien te procurer du tissus epais, genre rideau de theatre, et les monter sur tringles sur tes panneaux de murs. ça te permettra de moduler, en quelque sorte, ton acoustique. Un truc tout bete, les cartons à oeufs (plaques) que l'on colle sur une surface plane pour casser et absorber les resonnances. Peut etre pas tres esthetique mais efficace.
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Old 04-24-2016, 01:50 AM   #15
Drumfred
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Merci pour le retour. Effectivement j'imagine que ces solutions vont aider mais c'est un peux du tâtonnement. J'ai fait l'isolation un peu dans l'urgence et l'excitation du début et ici j'aimerais maintenant prendre mon temps pour bien cibler le résultat. Normalement REW devrait aider à comprendre ce qui se passe aujourd'hui dans la pièce et à mieux définir la solution à apporter. Instinctivement tout ce qui diffracte le son est bienvenue dans une petite pièce et de même tout ce qui absorbe est normalement du bonus. ...
Drumfred is offline   Reply With Quote
Old 04-25-2016, 04:54 AM   #16
vinx
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REW peut t'aider à identifier les modes de la salle pour gérer le grave, mais il y a de grosses chances que ce soit le medium qui te tappe le plus sur le crâne!
Le premier truc dans un petit espace c'est de casser les angles en y mettant de l'absorbant type laine de verre/roche ou "métisse" (plus écologique) et recouvrir de tissu.
Casser les surfaces parallèles afin d'éviter le flutter echo (moquette epaisse au sol en premier lieu, et absorbant en damier sur les murs voir plafond). Les boites à oeufs n'agissent qu'à certaines fréquences, les pendrillons sont plus efficaces, mais pas autant que les panneaux absorbants précités. Les diffuseurs dans une si petite pièce ne servent pas à grand chose.
Si tu ne veux pas investir, tu peux utiliser des vieux matelas et couvertures et voir ce que ça donne en premier lieu...
vinx is offline   Reply With Quote
Old 04-25-2016, 07:28 AM   #17
seagull29
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Je me souviens avoir resolu un probleme de resonnance en utilisant du rideau de theatre et du "Mammouth" (feutre bitumé) de differente densité collé au mur. Mais il est vrai que les frequences mediumet haut medium sont les plus penibles à cerner sans perdre de clarté en les reduisant trop.
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Old 04-25-2016, 01:05 PM   #18
Drumfred
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Merci pour tours ces conseils. On dirais que la solution de remplir les coins et mettre des damiers au plafond à l'arrière et sur les côtés devrait amener des progrès sans trop de frais. Une remarque particulière pour les panneaux ? (Un célèbre fournisseur offre pour 35 euro , 16 panneaux de 30x30 sans précisions sur la densité de la mousse mais avec un NRC announce de 0.85 (noise réduction coefficient?) c'est bon? ).
Drumfred is offline   Reply With Quote
Old 12-17-2018, 09:06 AM   #19
Tonios
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Regarde du côté de PYT Audio, il y a vraiment des panneaux acoustiques de qualité
https://www.pytaudio.com/

Ils se démarquent par la facilité d'installation, le côté modulaire et le design.
Tonios is offline   Reply With Quote
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