Reaper verstimmt heimlich?

[16string]

Hi,

eigenartig – oder vielleicht auch nicht:

Ich eröffne ein neues Projekt und öffne eine erste Spur.
In dieser nehme ich etwas auf, sagen wir in E.
Bei der Wiedergabe höhe ich das Ganze in F.

Wie kann das sein? Ich bin mir keiner Schuld bewußt. Es sind keine FXe am Start. Wißt Ihr Rat?


Viele Grüße

[beingmf]

Hm - ich hätte jetzt zuerst auf "Playrate" getippt, aber solange Du nichts änderst, bleibt ja auch die Tonhöhe der Datei unverändert.

Welches Interface/Treiber? Ich denke gerade an einen wie auch immer gearteten Sample-Rate-Konflikt: z.B. nimmst Du in 44100 auf, aber abgespielt wird in 48000Hz. Warum auch immer ...

[16string]

Hm - ich hätte jetzt zuerst auf "Playrate" getippt, aber solange Du nichts änderst, bleibt ja auch die Tonhöhe der Datei unverändert.

Welches Interface/Treiber? Ich denke gerade an einen wie auch immer gearteten Sample-Rate-Konflikt: z.B. nimmst Du in 44100 auf, aber abgespielt wird in 48000Hz. Warum auch immer ...

Eben, ich habe zwischen Aufnahme und Wiedergabe nichts verändert, noch nicht mal Kaffee getrunken.

Interface: Behringer UCA 202
Treiber: ASIO
Sample Freq: 44,1 kHz, 16bit

[beingmf]

Es wäre jetzt ein Leichtes, das 29-€-Interface als Schuldigen auszumachen :) [dass es sowas tatsächlich gibt!?!? 29€! Neu!] Aber so sind wir hier ja nicht - ich nehme an, Du verwendest den ASIO4all-Treiber, oder? Stimmt denn dessen Samplerate mit jeder* der Reaper-Samplerates überein?

* ASIO, aber auch nicht zu vergessen die in den Project Settings (alt-enter)!

[16string]

Tja, wenns mal so einfach wär...

Mit dem Asio4all taucht das Problem ebenso auf.

Also der Fall ist dieser: ich möchte Bass zu Übungs- und Kontrollzwecken zu einem exitierenden mp3-file spielen und aufnehmen. Den mp3-file habe ich früher einmal gepitcht und mit reaper gerendert. In anderen DAWs - z. B. Audacity - kann ich diesen file auch gepitcht ohne Probleme wiedergeben.

Diesen habe ich in reaper eingesetzt (track 1). Auf track 2 habe ich dann den Bass aufgenommen (dummerweise ist anschließend auf track 2 auch noch track 1 zu hören, aber das ist ein anderes Problem).

Warum pitcht reaper? Wie gesagt, ich habe keine FXe eingeschaltet.

Überall ist als sample-frq 44,1 kHz einegstellt.

Woran mags liegen???

[VinodXAgent]

Ich würde noch mal alle Einstellungen durchgehen. Sind deine Audio-Items in Reaper 44.1, ist die Project Einstellung 44.1, hat das Behringer wirklich auch 44.1 geschaltet oder steht es auf 48 Khz, so hört es sich für mich an. Ich würde auch sicherheitshalbe den ASIO Treiber für deine Platform (Win/64 Bit?) bei Behringer runterladen und neu installieren. Ich halte das für einen Asio Treiberfehler.
Vinod

[whiteaxxxe]

und ich würde auf jeden fall alle einstellungen von playrate nochmal nachprüfen. der unterschied von genau einem halbton macht die sache ziemlich verdächtig. kann es sein, dass Du da irgendeinen offset versehentlich angeklickt hast? geh mal mit der rechtern maustaste auf playrate und kontrolliere, was da steht.

[Mink99]

Passiert das auch mit Files, die du z.b. Aus dem Netz lädst ?

[16string]

Ich würde noch mal alle Einstellungen durchgehen. Sind deine Audio-Items in Reaper 44.1, ist die Project Einstellung 44.1, hat das Behringer wirklich auch 44.1 geschaltet oder steht es auf 48 Khz, so hört es sich für mich an. Ich würde auch sicherheitshalbe den ASIO Treiber für deine Platform (Win/64 Bit?) bei Behringer runterladen und neu installieren. Ich halte das für einen Asio Treiberfehler.
Vinod

Ich habe jetzt von der Behringer-Seite den Treiber geladen und neu installiert (diesmal aber nicht den ASIO4all).

Sodann in den PREFERENCES geschaut: 44,1 kHz, blocksize 256

In den AUDIO CONFIGURATIONS: Samplerate 44.1 kHz, 16 bit
Dort unter ASIO steht 32 bit! Wie das? (Läßt sich nicht verändern)

In den PROJECT SETTINGS (alt + return) 44.1 kHz mit Häkchen.

Neue Aufnahme gemacht und wiedergegeben. Zu hören ist das Ganze nach wie vor 1/2 Ton höher (oben rechts steht: 44.1 kHz, 24 bit WAV)

(( Was ist mit "playrate" gemeint? Icon? ))
(( Welchen offet könnte ich versehentlich verstellt haben?))

[16string]

Passiert das auch mit Files, die du z.b. Aus dem Netz lädst ?

Ja, damit passierts genauso. Die Wiedergabe ist immer 1/2 Ton höher.

:-(

[whiteaxxxe]

neben der recording-bar mit den knöpfen für play - pause - stop usw gibt es einen regler, der nennt sich playrate-regler. mit dem ding kannst du Reaper langsamer (tiefer) oder schneller (höher) laufen lassen.

dessen wert MUSS auf 1.0 stehen.

[16string]

neben der recording-bar mit den knöpfen für play - pause - stop usw gibt es einen regler, der nennt sich playrate-regler. mit dem ding kannst du Reaper langsamer (tiefer) oder schneller (höher) laufen lassen.

dessen wert MUSS auf 1.0 stehen.

Danke! Ja, der steht auf 1.0.

Der runtergeladene mp3-file hat auch eine sampl Frequenz von 44.1 kHz, so sagt der VLC-Player. Trotzdem erfolgt die Wiedergabe mit REAPER 1/2 Ton höher. Eigenartig.

[beingmf]

neben der recording-bar mit den knöpfen für play - pause - stop usw gibt es einen regler, der nennt sich playrate-regler. mit dem ding kannst du Reaper langsamer (tiefer) oder schneller (höher) laufen lassen.

dessen wert MUSS auf 1.0 stehen.

Das Dumme ist nur: wenn er so aufnimmt UND abspielt, findet keine Tonhöhenänderung statt.
Das Einzige, was mir jetzt noch einfällt, ist die Samplerate der aufgenommenen Files zu überprüfen. Sind die tatsächlich 44.1?

SEHR seltsam alles ...
https://lh5.googleusercontent.com/-kV_ADT5yf0A/VPCA2UgqoJI/AAAAAAAAB6Q/ng8J8w6L-IY/w506-h443/Capture.JPG

Machst Du mal bitte einen Screenshot von Deinen Audio-Device-Einstellungen?

[16string]

Hier sind die screenshots.

Hinsichtlich des mp3-files aus dem Netz, den ich mit INSERT eingesetzt habe, sehe ich ganz oben rechts ebenfals 44.1 kHz.

[whiteaxxxe]

also ich bin kein weltmeister in ASIO, aber das sieht alles völlig richtig aus.

eins von den mp3-files kannst du nicht hochladen? wahrscheinlich nicht wegen copyrights und so ... aber du könntest ja selber mal ein file herstellen indem du irgendwas mit irgendeinem anderen programm aufnimmst und das mal in Reaper lädst, nur um mal zu sehen, was passiert.

wenn das auch seltsam agiert kannst du das ja mal hochladen und wir probieren mal aus ...

oh, noch ein einfall: du hast VLC erwähnt. da wäre das richtig. bist du da sicher? weil in VLC kannst du auch die samplerate ändern, vielleicht ist da was verstellt und VLC gibt das file falsch wieder und Reaper macht es eigentlich richtig. VLC zeigt dir zwar an, das file wäre 44.1 spielt es aber anders ab.

du kannst das file auch überprüfen, indem du es im Windows Explorer einmal anklickst, so dass es dunkelblau hinterlegt wird, und mal nachsiehst, was die infos unten im Win Explorer sagen. da steht auch die samplerate.

[beingmf]

Letzter Versuch (man will ja immer, dass B***inger schuld ist, haha): was passiert, wenn Du die interne Soundkarte, gerne per ASIO4all, verwendest?

EDIT. Doch noch was: was passiert denn, wenn Du alles auf 48kHz stellst???
Ich kann mir nämlich vorstellen, dass das B-Interface die Clock nur auf dem Papier ändert, in Wirklichkeit jedoch immer auf 48kHz läuft.

[Jolu]

Noch ne eventuelle Fehlerquelle: Klingt vielleicht etwas banal, aber könnte es sein, dass zufällig das Item gepitcht ist ? – erkennbar an den Plus und Minuswerten über dem Item. Mit Shift+0 bzw. 9 der Tastatur sind diese in Halbtonschritten zu verändern. Ist mir am Anfang mal passiert , als ich noch mit der trial-and-error Methode unterwegs war. ;)

[Vollgerd]

Die Rate könnte aus irgendeinem Grund im Sample selbst verändert werden.
Ist mir gestern abend aufgefallen.

[Vollgerd]

Hallo,
Wenn Du das Item mit der rechten Maustaste anwählst und dann Item-Eigenschaften wählst, kannst Du auch die Rate überprüfen.

Gruß
Gerd

[16string]

Spaßeshalber habe ich REAPER mal deinstalliert und anschließend wieder installiert.

(win 7 64 bit)

Dann habe ich kurz etwas in D aufgenommen. Anschließend in REAPER abgespielt erklingt es in #D.

Nun aber erklingt es in dem VLC-Player richtigerweise in D.

Ich bin verwirrt.

(Überall sind 44.1 kHz eingetragen. (Ich träume schon davon :-)))

[beingmf]

Spaßeshalber habe ich REAPER mal deinstalliert und anschließend wieder installiert.

(win 7 64 bit)

Dann habe ich kurz etwas in D aufgenommen. Anschließend in REAPER abgespielt erklingt es in #D.

Nun aber erklingt es in dem VLC-Player richtigerweise in D.

Ich bin verwirrt.

(Überall sind 44.1 kHz eingetragen. (Ich träume schon davon :-)))

48kHz getestet???

[16string]

48kHz getestet???


Soeben.

In PREFERENCES: 48 kHz
in den MEDIA ITEMS PROPERTIES >> WAV File Info: auch 48 kHz eingegeben

Oben rechts im Hauptfenster erscheint: auch 48 kHz.

Und die Wiedergabe ist auch bei 48 k 1/2-Ton höher.

Die Sache ist verhext !!!???

[beingmf]

Soeben.

In PREFERENCES: 48 kHz
in den MEDIA ITEMS PROPERTIES >> WAV File Info: auch 48 kHz eingegeben

Oben rechts im Hauptfenster erscheint: auch 48 kHz.

Und die Wiedergabe ist auch bei 48 k 1/2-Ton höher.

Die Sache ist verhext !!!???

Hahaha (<- Verzeihung!)
Das ist ein schlechter Scherz. Stellst Du mal Dein .RPP hier rein? Das gibt's gar nicht :)

[16string]

Das dachte ich auch die ganze Zeit.

Bin sehr gespannt....

[beingmf]

Das WAV-file müsstest Du natürlich extra hochladen, insofern kann natürlich keiner was hören :)
In den Project Settings war 44.1 NICHT angewählt ... hab das mal gemacht. Geht's jetzt? Mir ist sonst nichts Außergewöhnliches aufgefallen, hm.
Hast Du die interne Soundkarte mal ausprobiert?

[sugo]

ich habe nichts konkret zum thema beizutragen. ich wollte nur mal mitteilen, dass ich es klasse finde, wie ihr euch um eine lösung bemüht. sehr sehr löblich. :)

[beingmf]

Toll, dass das jemand zu würdigen weiß. Ehrlich!

In den Zeiten, als ich an der Technik verzweifelt bin, gab es noch keine solchen Internetforen. Da hat man rumtelefoniert - und meistens fand sich einer, der die Lösung hatte. Auch wenn sie bedeutete: Neues Interface zulegen, haha :)

PS. geht auch nur, wenn man mit Grippe aufm Sofa liegt

[whiteaxxxe]

jo. 1988 vor dem Atari gesessen und versucht rauszukriegen, was dieses verdammte MIDI eigentlich ist. "ahso, ich brauch nen synthesizer?"

zum thema: das kann alles gar nicht sein. da ist irgendwo irgendwas verstellt. wie Vollgerd schon sagte, vielleicht ist das item verstimmt? aber er hat Reaper ja neu installiert ...

andererseits: hallo, OP, hast du mal in VLC nachgesehen ob da nicht irgendwas verstellt ist? soweit ich weiss kann man mit VLC files auch verstimmen. dann wäre es nämlich in Reaper richtig, aber in VLC falsch.

und: quatsch, Behringer ist eigentlich nie schuld. das meine ich ernst, ich habe in den letzten 15 jahren noch nie probleme mit Behringer-produkten gehabt und ziemlich viele verwendet. und die zeiten wo Behringer-bashing zum guten ton gehörte sind ja anscheinend vorbei, jedenfalls ist das eher rückläufig meine ich. (habe schon länger nicht mehr ausgiebig GearSlutz gelesen ...)

[beingmf]

andererseits: hallo, OP, hast du mal in VLC nachgesehen ob da nicht irgendwas verstellt ist? soweit ich weiss kann man mit VLC files auch verstimmen. dann wäre es nämlich in Reaper richtig, aber in VLC falsch.
Na ja, wenn er nen D-Dur-Akkord greift, dann wird er schon wissen, dass D rauskommen soll, oder? :D

und: quatsch, Behringer ist eigentlich nie schuld. das meine ich ernst, ich habe in den letzten 15 jahren noch nie probleme mit Behringer-produkten gehabt und ziemlich viele verwendet. und die zeiten wo Behringer-bashing zum guten ton gehörte sind ja anscheinend vorbei, jedenfalls ist das eher rückläufig meine ich. (habe schon länger nicht mehr ausgiebig GearSlutz gelesen ...)
Ich mach doch nur Spaß.

[whiteaxxxe]

weiss ich, dass du nur spass machst. aber es lesen ja im internet auch leute mit, bei denen man nicht weiss ... :)

soweit ich das verstanden habe hat er die probleme nicht mit seinen selber aufgenommenen sachen, sondern wir er oben geschrieben hat mit aus dem netz geladenen oder einer aus dem netz geladenen datei.

und ich bin selber gitarrist. und daher würde ich gerade denen nicht unbedingt unterstellen, dass sie immer wissen, was sie gerade tun oder gerade eben noch getan haben ... :D

[Vollgerd]

Nein, er nimmt selbst auf.


Ich eröffne ein neues Projekt und öffne eine erste Spur.
In dieser nehme ich etwas auf, sagen wir in E.
Bei der Wiedergabe höhe ich das Ganze in F.
Viele Grüße

Da würde mich schon der Weg interessieren.
Aufnahme ohne FX (Guitar Rig, oder so?)

Gitarre ins Audiointerface, scharfschalten und dann Aufnahme?
Ist es überhaupt eine Gitarre die aufgenommen wird.?

[whiteaxxxe]

ah, ok. da habe ich was falsches im hinterkopf gehabt. sorry.

[16string]

Also erst mal einen herzlichen Dank an die Runde. Gerne schließe ich mich Vorrednern an! Man merkt ja sehr schnell, in was für einem Forum man sich bewegt und ob da nur rumgeschwafelt wird. Hier - in diesem Forum - gehts um die Sache. Sehr gut!!!!!

Was habe ich gemacht? Mit dem Baß ein paar Sekunden lang einen Riff aufgenommen in D. Wie? Direkt - ohne irgendwelche Gerätchen - ins Pult und dann über das Interface in den Rechner/REAPER. Keine FXe verwendet (ich schwöre). Bei der Wiedergabe tönt es dann in #D.

@ beingmf

Du hast ja ein Projektfile angehängt. Wenn ich das mit REAPER öffne, steht unter PROJECT SETTINGS wieder 44.1 kHz statt 48 kHz. Eigenartig deshalb, weil Du ja 48 kHz eingestellt hattest.

Ich würde Euch gerne ein mp3 oder wav File von dem Versuch anhängen, frage mich aber, wie das geht. Denn diese Sorte files kann man ja nicht hochladen. Hab ich 'was übersehen?

[beingmf]

@ beingmf

Du hast ja ein Projektfile angehängt. Wenn ich das mit REAPER öffne, steht unter PROJECT SETTINGS wieder 44.1 kHz statt 48 kHz. Eigenartig deshalb, weil Du ja 48 kHz eingestellt hattest.

Nein, ich hatte 44.1 eingestellt, weil die Item Properties (auch wenn das File nicht vorhanden war) mir 44.1 angezeigt hatten.

[16string]

Verstehe.

Die on-board Soundkarte werde ich noch ausprobieren.

(Das Behringer-Teil ist doch nur ein AD-/DA-Wandler. Die Bauteile sind - zumal am Preis gemessen - sehr gut. Ich habe damit schon mehrere Demo-CDs gemacht, und das hat bestens funktioniert. Aber wie gesagt, die onboard soundkarte in dem Lenovo ist als nächste "dran".)

Aha, wie bekomme ich ein Tonbeispiel hochgeladen? Tricks?

[beingmf]

Verstehe.

Die on-board Soundkarte werde ich noch ausprobieren.

(Das Behringer-Teil ist doch nur ein AD-/DA-Wandler. Die Bauteile sind - zumal am Preis gemessen - sehr gut. Ich habe damit schon mehrere Demo-CDs gemacht, und das hat bestens funktioniert. Aber wie gesagt, die onboard soundkarte in dem Lenovo ist als nächste "dran".)

Aha, wie bekomme ich ein Tonbeispiel hochgeladen? Tricks?
Und bei den Demo-CD's hat alles funktioniert? Welches Programm hast Du denn dafür verwendet?

Ad Tonbeispiel: Nimm doch einfach dropbox, Google Drive, oder falls ganz skeptisch, schick's Dir einfach selbst per wetransfer und poste den dann erzeugten Link.

[axel_ef]

Ich würde Euch gerne ein mp3 oder wav File von dem Versuch anhängen, frage mich aber, wie das geht. Denn diese Sorte files kann man ja nicht hochladen. Hab ich 'was übersehen?

hier kannst Du hochladen (http://stash.reaper.fm/)

oder Dropbox oder Google Drive ....

[16string]

Und bei den Demo-CD's hat alles funktioniert? Welches Programm hast Du denn dafür verwendet?

Ad Tonbeispiel: Nimm doch einfach dropbox, Google Drive, oder falls ganz skeptisch, schick's Dir einfach selbst per wetransfer und poste den dann erzeugten Link.

Ja, bei den Demos war alles perfekt. Produziert habe ich diese mit REAPER.

In dem Beispiel ist es wie beschrieben:

- mit VLC abgespielt höre ich das Beispiel in D
- mit REAPER abgespielt aber in #D.

Bin sehr gespannt.

Beste Grüße

http://we.tl/CyTUEQcJ1j

[beingmf]

Astrein D hier!

[16string]

Super! In REAPER?

[beingmf]

Super! In REAPER?

Yep.

Jetzt stellt sich nur die Frage, was bei Dir spukt.

[VinodXAgent]

In beiden Programmen in D. Benutzt du zum Abhören auch das Behringerteil oder ein anderes Interface? Und im Monitoring-FX ist auch kein FX aus Versehen?
Vinod

[16string]

In beiden Programmen in D. Benutzt du zum Abhören auch das Behringerteil oder ein anderes Interface? Und im Monitoring-FX ist auch kein FX aus Versehen?
Vinod

Ja immer das Behringerteil.

ABER:

Oben unter VIEW > MONITORING FX war doch tatsächlich ReaPitch mit der Halbtonverschiebung eingeschaltet. Ich möchte nur mal wissen, wann ich das eingeschaltet habe.

However, das Rätsel ist damit gelöst.

Abschließend nochmal herzlichen Dank für Euer Engagement. Hab mich sehr darüber gefreut!

... keep on swingin' ...

[beingmf]

Hab ich auch was gelernt. Wusste nämlich bis jetzt nicht, wie und wo man "Monitoring FX" (auch die Bezeichnung hatte ich vergessen :)) aktiviert :D

Sollte man es generell deutlicher machen, wenn dort ein Effekt aktiv ist? So im Hinblick auf Reaper 5?

[Vollgerd]

Ja es ist D (wenn auch nicht astrein. zumindest nicht wenn man dem Stimmgerät von Guitarrig glauben darf)

Ich habe es mit meiner eigenen Projektdatei und der WAV getestet und mit der mitgelieferten RPP.

In beiden Fällen D.

(und natürlich mit Reaper)

Gruß
Gerd

sorry zu spät. Hab gar nicht gesehen, dass es mit der zweiten Seite weitergeht. Und vor allen Dingen, dass das Problem schon gelöst ist.

[Jones]

Hab ich auch was gelernt. Wusste nämlich bis jetzt nicht, wie und wo man "Monitoring FX" (auch die Bezeichnung hatte ich vergessen :)) aktiviert :D

Sollte man es generell deutlicher machen, wenn dort ein Effekt aktiv ist? So im Hinblick auf Reaper 5?

Ist oben rechts in der Ecke. Ist mir aber bis jetzt auch noch nicht aufgefallen...

Cheers
Jones

http://forum.cockos.com/attachment.php?attachmentid=23721&stc=1&d=1425277123

[16string]

Ist oben rechts in der Ecke. Ist mir aber bis jetzt auch noch nicht aufgefallen]

Bei meiner Version - der aktuellen! - kommt diese Erleuchtung oben rechts allerdings nicht.


? Weiß jemand, wie man MONITORING FX auf ein Track beschränken kann?


@ Vollgerd

Ja, gebe ich zu. Ich habe einen schon längere Zeit in der Ecke stehenden Baß verwendet. Hab jetzt nachgemessen. Ein paar Hertz daneben ist aber auch "fast getroffen" :-)

[Jones]

Bei meiner Version - der aktuellen! - kommt diese Erleuchtung oben rechts allerdings nicht.


Das wird scheinbar nur angezeigt wenn die Projekt Tabs sichtbar sind. Wenn du nur mit einem einzelnen Projekt arbeitest, müsste du also "Projekt tabs immer anzeigen" aktivieren. Man muss eben für sich abwägen, ob man das MonitorFX im Auge behalten will, dafür aber auch die Projekt Tabs ständig sieht.

Cheers
Jones

[whiteaxxxe]

Oben unter VIEW > MONITORING FX war doch tatsächlich ReaPitch mit der Halbtonverschiebung eingeschaltet. Ich möchte nur mal wissen, wann ich das eingeschaltet habe.

wechsele mal die biersorte. :D bruhaha ... nicht böse gemeint, ich mach mich nicht lustig über dich, ich habe solche sachen auch schon gemacht. stundenlange fehlersuche, die ich mir hätte sparen können, wenn ich ein ganz bestimmtes gerät eingeschlatet hätte. :( so kanns gehen ... so ist das leben. :)

[16string]

Naja, so ist das eben.

Ich hatte ja anfangs die stille Hoffnung, daß der Fehler - mal wieder - an einer Kleinigkeit liegt, die ich nur wg. eines vor-kopfs angeordneten Brettes nicht wahrgenommen hatte.

Mit der Biersorte kanns aber nicht zusammenhängen, weil wir Bier niemals unverdünnt trinken sondern immer mit Gin strecken (Bier wird ja immer teurer).

Viele Grüße

[Vollgerd]

Eigentlich sind das genau die Fehler/Probleme, die einen verzweifeln lassen.

Bleibt für mich die Frage, wo dieses Monitoring fx zu Sinn macht?

Gruß
Gerd

[whiteaxxxe]

Mit der Biersorte kanns aber nicht zusammenhängen, weil wir Bier niemals unverdünnt trinken sondern immer mit Gin strecken (Bier wird ja immer teurer).

dann ist es der gin. :D

(gin, igitt. schmeckt und riecht wie 4711. egal.)

[whiteaxxxe]

Bleibt für mich die Frage, wo dieses Monitoring fx zu Sinn macht?

damit er hier im forum auch mal einen eigenen thread bekommt ... :D

ne, jetzt, ernsthaft, ich finde solche sachen extrem lustig, wenn sie anderen leuten passieren. ich selber raste bei sowas völlig aus nach ner stunde fehlersuche. fehlersuche natürlich an der völlig falschen stelle.

da ist auf GearSlutz ein kilometerlanger thread zu solchen selbst verursachten "fehlern". da sind geschichten bei, das glaubt man nur, wenn man selber schon mal sowas erlebt hat.

die beste geschichte ist immer: jemand fummelt stundenlang an einem EQ herum, bis der sound absolut perfekt ist. lehnt sich zufrieden zurück, spielt die sache einem kollegen vor, und der schlägt vor, den EQ auch einzuschalten. (sowas habe ich sleber auch schon gemacht, den sound "richtig" eingestellt an einem EQ, der gar nicht auf dem kanal war. einbildung ist auch ne bildung ...)

also solche dinge kommen schlicht und einfach vor. und wenn man damit alleine gelassen wird erhöht das ganz klar die suizid-gefährdung. daher haben solche foren wie hier auch eine soziale funktion. :D

[beingmf]

Bleibt für mich die Frage, wo dieses Monitoring fx zu Sinn macht?

a) könnte man einen "Mastering-"(räusper)Limiter nur in die Abhöre basteln, um zu sehen, wie sich der Mix dynamisch verhalten *würde*.
b) ist es eigentlich dafür gedacht, einen raumkorrektiven EQ NACH dem Masterfader einzusetzen, der eben nicht gerendert wird. Oder meinetwegen einen schnöden Lautstärkeregler. Eigentlich ein klasse Konzept. Es sollte m.E. nur deutlicher sein.
EDIT. c) kann man sich natürlich wunderbar so ein "Hört-sich-an-wie-Monitore-im-Raum-aber-ich-hab-nen-Kopfhörer-auf" wie TB Isone reinwuppen!

[16string]

Bleibt für mich die Frage, wo dieses Monitoring fx zu Sinn macht?
Gerd

Also irgendwie und irgendwann werde ich diesen MONI FX ja mal eingeschaltet haben. Und das wird gewesen sein, als ein runtergeladener Song out of tune war und ich entweder dort (unter Moni FX) oder an den Einstellungen unten (unter den Tracks) rumgeschraubt habe. Es muß ja immer schnell gehen, und ich zieh mir die Stücke vorzugsweise akustisch rein. Papier habe ich so gut wie keins, weder beim Üben noch bei Gigs. Entsprechend habe ich auch nichts aufgeschrieben. Sowas rächt sich, wie man sieht.

Andere Anwendung: Einer schlägt im Proberaum ein Liedchen vor, die Sängerin schlägt die Hände über dem Kopf zusammen: "viel zu tief" (Beispiel Dire Straights). Dann zieht man halt provisorisch mal den Song hoch und hört sich das an.

[beingmf]

Deucht mir jetzt n bissl kompliziert.
Ich mache sowas mit Shift-7oder8oder9oder0 (angewähltes Item).

[16string]

Damit hat sich auf meine Frage geklärt, wie man einzelne tracks separat pitchen (welch eine Wortkreation) kann.

Grüße vom 16-saitigen

[beingmf]

Damit hat sich auf meine Frage geklärt, wie man einzelne tracks separat pitchen (welch eine Wortkreation) kann.

Grüße vom 16-saitigen

Ne, nicht Tracks, sondern Items!

[16string]

Ne, nicht Tracks, sondern Items!

Ok.

Aber warum differenziert REAPER da? Von der Analogtechnik kommend sprachen wir auch von Spuren, wenn das gemeint war, was man in REAPER ja auch macht: Aufnehmen in diskreten, voneinander getrennten Bereichen.

[Jolu]

Aber warum differenziert REAPER da? Von der Analogtechnik kommend sprachen wir auch von Spuren, wenn das gemeint war, was man in REAPER ja auch macht: Aufnehmen in diskreten, voneinander getrennten Bereichen.

Ja – aber die Trennung geht in REAPER viel weiter. Man kann spurbezogen (Track) aufnehmen aber auch objektbezogen (Item). REAPER bietet beide Methoden. Zum Beispiel können Tracks und Items unabhängig voneinander mit FX belegt werden, was bedeutet, dass Track-FX alle Items die auf dem Track liegen modifiziert, während jedes einzelne Item seine eigene Effekte abspielen und verwalten kann. Dadurch ergeben sich enorm vielseitige FX-Konstellationen – allerdings zu Lasten der Übersichtlichkeit. :)

[beingmf]

Aber warum differenziert REAPER da? Von der Analogtechnik kommend sprachen wir auch von Spuren, wenn das gemeint war, was man in REAPER ja auch macht: Aufnehmen in diskreten, voneinander getrennten Bereichen.
Fluch und Segen der Digitaltechnik. Möglichkeiten ohne Ende - aber wer soll sich das alles merken :) ?
Sieh's einfach so: in einer analogen Mehrspuraufnahme konntest Du nicht nur "einfach mal so" die Backing Vocals für jeden Refrain kopieren und zeitlich anpassen. Deshalb "Items" als nächstkleineres Element von "Spur".
Ja – aber die Trennung geht in REAPER viel weiter. Man kann spurbezogen (Track) aufnehmen aber auch objektbezogen (Item). REAPER bietet beide Methoden. Zum Beispiel können Tracks und Items unabhängig voneinander mit FX belegt werden, was bedeutet, dass Track-FX alle Items die auf dem Track liegen modifiziert, während jedes einzelne Item seine eigene Effekte abspielen und verwalten kann. Dadurch ergeben sich enorm vielseitige FX-Konstellationen – allerdings zu Lasten der Übersichtlichkeit. :)

Aber wie immer im Reaperland gilt: jedem sein persönlicher Workflow, das ist ja das Schöne. Im Masteringbereich sind Item-basierte Effekte natürlich extrem sinnig, es sei denn, man möchte für jeden Song des Albums eine eigene Spur verwenden. Was einige machen, ich weiß, aber mein Fall wär's nicht :)
Ähnliches gilt für Sound Design.

[16string]

Sieh's einfach so: in einer analogen Mehrspuraufnahme konntest Du nicht nur "einfach mal so" die Backing Vocals für jeden Refrain kopieren und zeitlich anpassen. Deshalb "Items" als nächstkleineres Element von "Spur".

In der Tat: diese Aufgabe in der alten Analogtechnik zu realisieren bedeutete schon Aufwand.

In Reaper würden aber doch Tracks ausreichen; die untereinander stehenden Tracks kann man ja schneiden, mit Copy&Paste an eine andere Stelle verschieben etc.. Backing vocals lassen sich schön an die richtige Stelle (zeitlich) kopieren. Wofür werden dann noch "Items" benötigt? Wie macht man ein Item auf und woran erkennt man es?

Dumme Fragen, ich weiß, aber ggf. bin ich nicht der einzige, der da ein Brettchen vorm Kopf hat :-)

[whiteaxxxe]

alles richtig. nut in Reaper kann jeder das so tun, wie er es für sich am günstigsten hält.

[beingmf]

In der Tat: diese Aufgabe in der alten Analogtechnik zu realisieren bedeutete schon Aufwand.

In Reaper würden aber doch Tracks ausreichen; die untereinander stehenden Tracks kann man ja schneiden, mit Copy&Paste an eine andere Stelle verschieben etc.. Backing vocals lassen sich schön an die richtige Stelle (zeitlich) kopieren. Wofür werden dann noch "Items" benötigt? Wie macht man ein Item auf und woran erkennt man es?

Dumme Fragen, ich weiß, aber ggf. bin ich nicht der einzige, der da ein Brettchen vorm Kopf hat :-)

OK :)
Ein "Item" ist der sich auf einem Track befindliche Audio-"Container".
Anders gesagt: Tracks definieren die Ein- und Ausgänge aller Items, die dort abgelegt/aufgenommen sind. Jeder Effekt, den ich als Insert in einem Track verwende, auch jeder Send und jede Lautstärke- und Panoramaeinstellung, betreffen alle Items auf dieser Spur.

Was Du schneidest, verschiebst und kopierst, ist ein "Item". Man kann ein Item auch auf einen anderen Track kopieren.

Verbildlicht: in Reaper-Sprech ist das, was Du in der "Mixer"-Ansicht siehst, eine Liste Deiner Tracks. Dort kannst Du nicht schneiden oder die zeitliche Abfolge Deiner Aufnahmen verändern.
Genau genommen - wenn man aus der Analogwelt kommt - müsste man diese Elemente "Kanäle" nennen (ein Mischpult hat Kanäle, keine Spuren). Da jedoch in Reaper jeder Track nicht nur die Funktion einer reinen Aufnahmespur annehmen kann, sondern auch die von Effektkanälen, Aux-Kanälen oder Subgruppen, ist die Unterscheidung tatsächlich hinfällig. Man einigte sich einfach auf "Tracks", wenn auch technisch unrichtig :)

[Jolu]

Zu beingmfs sehr schönen Erklärung noch ein paar ergänzende Hinweise:

Das was z.B. in Cubase die "Parts" oder in Samplitude die "Objekte" sind., wird in REAPER eben ITEMS genannt, die vereinfacht gesagt nichts anderes sind als visuelle Verweise bzw. der digitale Trackinhalt den man in einzelne Teile (Items) :D nicht destruktiv :D zerschneiden kann, vergleichbar mit Daten-Container die auf die Quell-Dateien verweisen.

Öffnen tut man so ein Item mit einem Doppelklick, wobei man zwischen MIDI- und Audio-Item unterscheidet. Bei einem MIDI-Item öffnet sich der MIDI-Editor zum editieren des Inhalts des Items d.h. einzelner MIDI-Events bzw. Noten.

Bei einem Audio-Item (Medien-Item) öffnet sich – bei entsprechender Mausmodifikation! – ein externes Bearbeitungsprogramm – vorausgesetzt dass eines installiert ist und REAPER auf dasselbe verweist.

Items sind ein sehr weites Feld, da man mit ihnen unglaublich viele Dinge anstellen kann. Ein Blick ins deutsche Handbuch verrät das ganze Ausmaß an Möglichkeiten mit denen, wie schon erwähnt, jeder seinen individuellen Workflow generieren kann. :)