Wie kriegt man Sounds auf das Keyboard

[apfelsaft]

Hi, ich hab noch keine Ahnung von Reaper und finde in Youtube leider nur Mülltutorials die mir nicht weiterhelfen. Habe mein Keyboard installiert und eingerichtet und schonmal einen Track (Spur) eingerichtet, dessen Recordbutton auf on steht. Midi ist auf alle Kanäle gestellt. Ich kann auch recorden, man sieht auch in der Spur die einzelnen Anschläge. Aber es ist natürlich noch kein Sound auf den Tasten drauf. Wie mach ich da Sounds drauf?

[fladd]

Hi, ich hab noch keine Ahnung von Reaper und finde in Youtube leider nur Mülltutorials die mir nicht weiterhelfen. Habe mein Keyboard installiert und eingerichtet und schonmal einen Track (Spur) eingerichtet, dessen Recordbutton auf on steht. Midi ist auf alle Kanäle gestellt. Ich kann auch recorden, man sieht auch in der Spur die einzelnen Anschläge. Aber es ist natürlich noch kein Sound auf den Tasten drauf. Wie mach ich da Sounds drauf?

So wie in der Dokumentation beschrieben: Du klickst auf den FX Button und fuegst das von Dir erwuenschte virtuelle Instrument, welches Du spielen moechtest, hinzu.

[apfelsaft]

So wie in der Dokumentation beschrieben: Du klickst auf den FX Button und fuegst das von Dir erwuenschte virtuelle Instrument, welches Du spielen moechtest, hinzu.

hi, habe grad rausgefunden wie man weitere Instrumente einfügt. Ich habe mich vorher gewundert warum die von dir beschrieben Methode nicht funktioniert. Komischerweise spielt sich bei den vorinstallierten Plugins einfach kein Ton ab. Bei nachträglich eingefügten schon. Komisch. Aber danke trotzdem :)

[apfelsaft]

okay also mit .dll Plugins funktioniert alles aber wie benutze ich .wav Dateien? Die meisten Plugins die man so runterladen kann sind ganz einfache .wav Audiodateien.

[beingmf]

okay also mit .dll Plugins funktioniert alles aber wie benutze ich .wav Dateien? Die meisten Plugins die man so runterladen kann sind ganz einfache .wav Audiodateien.

wav-Files lädt man allerallerhöchstens in Sampler (z.B. ReaSamplomatic, Shortcircuit, TX16Wx etc.), aber das sind Audiofiles, keine Plugins.
Bitte informiere Dich doch zuallerallererst über das allerallergröbste Basiswissen - es hilft :) Und es geht schneller als hier zu posten und eine Antwort abzuwarten, oder?

[whiteaxxxe]

du hast wahrscheinlich nur deutschsprachige tutorials auf youtube angesehen? ein ganz grosser fehler ist es, kein englisch zu können. tut mir leid, das so sagen zu müssen. aber alleine mit deutsch bist du gearscht, nicht nur, was Reaper angeht. 90% aller dinge werden nun mal auf englisch kommuniziert. also: lernt englisch! ist nicht so schwierig, bei den Briten, Australiern und Amerikanern können das sogar schon die kleinen kinder. :D

also, die tutorials sind wahrscheinlich gar kein "müll". du verstehst wahrscheinlich nicht, wovon die reden. das ist aber nicht das problem der tutorials.

deinem post entnehme ich, dass du keinen schimmer hast, was MIDI, VSTs, VSTis, .dll, .wav usw usw sind.

da würde ich mich zuerst mal informieren. über ganz grundsätzliche dinge. zb dass .dll eine dateiart ist und nichts darüber ausagt, ob das ding töne machen kann oder nicht.

aber damit du jetzt mal weiter kommst: du musst, um etwas zu hören, ein virtuelles instrument (und nicht irgendeine .dll) in deinen track laden. in Reaper findet du die unter "instrumente".

und es werden keine sounds auf dein keyboard geladen. dein keyboard steuert sounds an, die in einem virtuellen instrument vorhanden sind. und zwar per MIDI.

(mal ganz ehrluich jetzt, es ist nichts persönliches ... :was mir echt total auf den sack geht sind leute, die auf die idee kommen musik zu machen ("kann ja nicht so schwer sein, alle anderen machen das ja auch!"), aber nicht auf die idee kommen, dass man dazu vorher ne ganze menge wissen und können muss. klar, die grossen stars sind alle schon mit allen fähigkeiten udn allem wissen geboren worden. :( wie doof ist das?? aber nix wissen und nix können ist natürlich gar kein problem, es gibt ja foren, die werden mir schon jedes problem lösen, da brauche ich selber nichts zu tun und schon gar nicht zu lernen. und kaum hat so jemand einen furz aus seiner DAW gekitzelt, hat er oberwasser und erzählt überall rum, er würde ja auch musik machen. dass andere ihm seine probleme gelöst haben und andere sein nicht-wissen und nicht-können ausgebügelt haben, das wird er verschweigen. denk mal drüber nach ... und lerne!)

bei deinem ausmass an nicht-wissen würde ich zunächst mal ein paar monate im internet (oder einer bücherei, das ist das, wo ganz viele gedruckte und zusammengeheftete papierstapel in regalen stehen. bücher kann man lesen. da stehen sachen drin erklärt ...) verbringen und mich dann ganz vorsichtig hier zurückmelden.

[apfelsaft]

du hast wahrscheinlich nur deutschsprachige tutorials auf youtube angesehen? ein ganz grosser fehler ist es, kein englisch zu können. tut mir leid, das so sagen zu müssen. aber alleine mit deutsch bist du gearscht, nicht nur, was Reaper angeht. 90% aller dinge werden nun mal auf englisch kommuniziert. also: lernt englisch! ist nicht so schwierig, bei den Briten, Australiern und Amerikanern können das sogar schon die kleinen kinder. :D

also, die tutorials sind wahrscheinlich gar kein "müll". du verstehst wahrscheinlich nicht, wovon die reden. das ist aber nicht das problem der tutorials.

deinem post entnehme ich, dass du keinen schimmer hast, was MIDI, VSTs, VSTis, .dll, .wav usw usw sind.

da würde ich mich zuerst mal informieren. über ganz grundsätzliche dinge. zb dass .dll eine dateiart ist und nichts darüber ausagt, ob das ding töne machen kann oder nicht.

aber damit du jetzt mal weiter kommst: du musst, um etwas zu hören, ein virtuelles instrument (und nicht irgendeine .dll) in deinen track laden. in Reaper findet du die unter "instrumente".

und es werden keine sounds auf dein keyboard geladen. dein keyboard steuert sounds an, die in einem virtuellen instrument vorhanden sind. und zwar per MIDI.

(mal ganz ehrluich jetzt, es ist nichts persönliches ... :was mir echt total auf den sack geht sind leute, die auf die idee kommen musik zu machen ("kann ja nicht so schwer sein, alle anderen machen das ja auch!"), aber nicht auf die idee kommen, dass man dazu vorher ne ganze menge wissen und können muss. klar, die grossen stars sind alle schon mit allen fähigkeiten udn allem wissen geboren worden. :( wie doof ist das?? aber nix wissen und nix können ist natürlich gar kein problem, es gibt ja foren, die werden mir schon jedes problem lösen, da brauche ich selber nichts zu tun und schon gar nicht zu lernen. und kaum hat so jemand einen furz aus seiner DAW gekitzelt, hat er oberwasser und erzählt überall rum, er würde ja auch musik machen. dass andere ihm seine probleme gelöst haben und andere sein nicht-wissen und nicht-können ausgebügelt haben, das wird er verschweigen. denk mal drüber nach ... und lerne!)

bei deinem ausmass an nicht-wissen würde ich zunächst mal ein paar monate im internet (oder einer bücherei, das ist das, wo ganz viele gedruckte und zusammengeheftete papierstapel in regalen stehen. bücher kann man lesen. da stehen sachen drin erklärt ...) verbringen und mich dann ganz vorsichtig hier zurückmelden.

lol. Ich kann sehr gut Englisch und habe mit sämtlichen Dialekten kein Problem. Ich habe nur bis jetzt noch kein einziges Tut gefunden wo gezeigt wird wie man Wav plugins da rein machen kann und außerdem sind 80% der tuts für viel ältere Versionen als die aktuelle

und ich bin nicht einer "dieser" leute. ich will kein Produzent werden und morgen reich sein. Ich will einfach nur ein paar Ideen die in meinem Kopf rumschwirren in die Tat umsetzen, um sie festzuhalten. Das muss kein bisschen professionell geschehen.

zu dne plugins: man schiebt die entsprchende .dll in den fx ordner im reaper/plugins verzeichnis und dann findet man den entsprechenden namen in der liste bei virutelles instrument einfügen. aber die meisten plugins die ich jetzt geladen habe sind komischerweise keine dlls sondern wavs und wenn ich diese in den fx ordner schiebe tauchen sie nicht in der liste auf. dass man die wavs reindroppen kann per drag&drop weiß ich, aber ich will sie ja am keyboard spielen. das ist meine frage

[Mink99]

okay also mit .dll Plugins funktioniert alles aber wie benutze ich .wav Dateien? Die meisten Plugins die man so runterladen kann sind ganz einfache .wav Audiodateien.

Nein ....

[bobobo]

....komischerweise keine dlls sondern wavs und wenn ich diese in den fx ordner schiebe tauchen sie nicht in der liste auf. dass man die wavs reindroppen kann per drag&drop weiß ich, aber ich will sie ja am keyboard spielen. das ist meine frage

Vielleicht hilft Dir ein Demo?
http://stash.reaper.fm/v/24003/a%20samplomatic_drum_test.zip

statt dem miditem kann natürlich auch Dein Keyboard die Töne triggern

[whiteaxxxe]

also du kannst englisch und die Reaper tutorials auf youtube sind alle müll.

ausserdem weisst du, wo du die .dlls reinschieben musst.

und du möchtest nur ein paar ideen mal eben so aufnehmen.

und du möchtest nicht reicher produzent werden.

weisst du was? die tutorials auf youtube sinbd sehr gut. DU hast sie nicht verstanden. du musst bevor du die verstehen kannst noch eine menge lernen, weil:

du kennst immer noch nicht den unterschied zwischen VSTs und VSTis. und man schiebt die .dlls nicht in den Reaper plugins ordner. das ist nämlich der Reaper plugins ordner, der heisst so, weil der für Reaper plugins ist.

du wirst es nicht glauben: reiche produzenten machen genau das gleiche wie du: musik. du musst das gleiche wissen haben. wenn du nicht weisst, wie deine werkzeuge zum muiskmachen eigentlich heissen, geschweige denn was sie eigentlich tun, dann wäre es and er zeit mal grundsätzlich rauszukriegen, wie die sachen eigentlich zusammenhängen. und das ist kein Reaper-problem.

hast du schon mal die bedienungsanleitung (im englischen: manual) gelesen? dann wüsstest du, was wav-dateien sind und dass man die nicht "da reinmachen" kann.

ich glaube, musik machen ist für dich zuviel. du willst dir von anderen alles vorkauen lassen, du weisst nicht mal wo der unterschied zwischen .dll und way-dateien ist ... was die tun, wozu die da sind.

du bist aber sicher, dass du musik machen willst? könnte ja sein, dass du da was verwechselt hast ...

du hast absolut nicht den geringsten schimmer was du da tun willst und beschäftigst dich auch nicht die bohne damit.

finde ich ziemlich dreist. bisher hast du alles falsch gemacht und nicht den geringsten anschein erweckt, dass du dich mit den sachen beschäftigst, ausser dass du Reaper heruntergeladen hast. oder hat das jemand für dich gemacht?

lies die bedienungsanleitung.

[Mink99]

http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2011/337/b/a/that_is_why_you_fail_by_jigajig-d4i2mqs.jpg

[fladd]

lol. Ich kann sehr gut Englisch und habe mit sämtlichen Dialekten kein Problem. Ich habe nur bis jetzt noch kein einziges Tut gefunden wo gezeigt wird wie man Wav plugins da rein machen kann und außerdem sind 80% der tuts für viel ältere Versionen als die aktuelle

und ich bin nicht einer "dieser" leute. ich will kein Produzent werden und morgen reich sein. Ich will einfach nur ein paar Ideen die in meinem Kopf rumschwirren in die Tat umsetzen, um sie festzuhalten. Das muss kein bisschen professionell geschehen.

zu dne plugins: man schiebt die entsprchende .dll in den fx ordner im reaper/plugins verzeichnis und dann findet man den entsprechenden namen in der liste bei virutelles instrument einfügen. aber die meisten plugins die ich jetzt geladen habe sind komischerweise keine dlls sondern wavs und wenn ich diese in den fx ordner schiebe tauchen sie nicht in der liste auf. dass man die wavs reindroppen kann per drag&drop weiß ich, aber ich will sie ja am keyboard spielen. das ist meine frage

"Wav plugins" gibt es nicht. Was soll das sein? Es gibt Wave Dateien (das sind Audio Dateien, die meist auf .wav enden), und es gibt plugins. Bei den Plugins gibt es VSTi (dies sind virtuelle Instrumente, die Du "spielen" kannst), VST (dies sind Effekte, die von sich selbst aus keinen Sound produzieren, sondern Sound manipulieren können), und dann sind da noch JS plugins (das sind Reaper spezifische plugins) und Python/Lua plugins (das sind Reaper Erweiterungen).

Ich muss den anderen hier leider Zustimmen, ich wuerde Dir empfehlen zunächst einmal den User Guide zu lesen, um etwas Grundwissen zu erlangen. Oder auch andere Tutorials, in denen Dir Konzepte vermittelt werden, die nicht Software spezifisch sind. Es ist im Moment relativ unklar, was genau du erreichen möchtest. Mein "best guess" ist, dass Du Audio Dateien besitzt (z.b. single drum hits), welche Du mit Deinem MIDI keyboard anspielen möchtest. Wenn dies so ist, dann brauchst Du einen virtuellen Sampler. Vorschläge für einen solchen wurden ja bereits hier erwähnt. Am besten liest Du Dir mal das Kapitel zu ReaSamplomatic5000 durch.

Die Antworten die du hier bekommst sind nicht böse gemeint, im Gegenteil, Leute wollen Dir helfen, aber dazu müssen sie dich verstehen. Zum Vergleich: Es ist ein bisschen so, als würdest Du Deinen Autohändler fragen, wie Du "MP3 Kassetten" auf Dein Auto lädst... (blödes Beispiel, ich weiss, aber mir fällt grade nichts absurderes ein :-) )

[apfelsaft]

ja weiß das jetzt

problem aber: die Spuren die ich aufnehme sind beim Aufnehmen selber perfekt im Timing mit dem Metronom, aber sobald ich die Aufnahme beende ist die recordete Spur total zeitversetzt ist. Woran liegt das? Treiber?

passiert übrigens genauso auch mit dem virtuellen keyboard also wenn man mit der normalen tastatur einspielt

[fladd]

ja weiß das jetzt

problem aber: die Spuren die ich aufnehme sind beim Aufnehmen selber perfekt im Timing mit dem Metronom, aber sobald ich die Aufnahme beende ist die recordete Spur total zeitversetzt ist. Woran liegt das? Treiber?

passiert übrigens genauso auch mit dem virtuellen keyboard also wenn man mit der normalen tastatur einspielt

Mmh, ich hatte das Problem selbst noch nicht. Ich würde mal im (englishsprachigen) Forum suchen. Ich meine mich zu erinnern das schon einmal gelesen zu haben.

Eine spontane Idee: Wenn Du im Track Control Panel des besagten Tracks auf die Input Anzeige rechtsklickst, erscheint ein Menu. In diesem ist als zweite Option "Preserve PDC delayed monitoring in recorded items". Wenn Du das aktiviert, macht das einen Unterschied?

[Mink99]

Poste mal einen screenshot von deinem reaper audio setup.

[apfelsaft]

Mmh, ich hatte das Problem selbst noch nicht. Ich würde mal im (englishsprachigen) Forum suchen. Ich meine mich zu erinnern das schon einmal gelesen zu haben.

Eine spontane Idee: Wenn Du im Track Control Panel des besagten Tracks auf die Input Anzeige rechtsklickst, erscheint ein Menu. In diesem ist als zweite Option "Preserve PDC delayed monitoring in recorded items". Wenn Du das aktiviert, macht das einen Unterschied?

hat definitiv einiges gebracht, aber hier und da stimmt immernoch was nicht. Wenn ich eine Snare kurz vor einer neuen Kick platziere, ist die Snare dann bei der Spur viel zu kurz vor der Kick. Also der Abstand ist in der Spur kürzer als ich eingespielt habe. Aber es hat auf jedenfall schon viel gebracht sonst

warscheinlich liegt dieser zeitliche Abstand an dem Zeitraum den die Taste von oben bis unten braucht, kann das sein? Mit der Tastatur isses aber auch so, und da ist der Weg ja echt minimal.

[Mink99]

Bevor du weiter rätst

Poste Deine Audio und Midi Konfiguration

Es gibt hier keine 5 Mark für jede falsche Antwort .....

[ELP]

loool Mink99
Ja, welches Schweinderl hätten S' denn gern?
:D

[Mink99]

Das mit der brill'n bitte schön ...

[Mink99]

bei den Briten, Australiern und Amerikanern können das sogar schon die kleinen kinder. :D



Bei den amerikanern nicht ...

[apfelsaft]

http://i.epvpimg.com/1BfMg.png

http://i.epvpimg.com/ju9oc.png

andere Auswahl unter den Audiotreibern funktioniert entweder garnicht oder funktioniert aber macht keinen Unterschied

[axel_ef]

367ms Latenz ist natürlich viel, und Du bentzt offenbar auch keinen ASIO Treiber für Deine Soundkarte.

Du müsstest ja die Verzögerung schon beim Anschlag der Keyboard Tasten merken.

[Mink99]

Das "funktioniert nicht", hatten wir schon mal. War nen pebkac.

Kauf dir ne Soundkarte, Installier und aktivier die ASIO Treiber, dann klappts auch mit dem Nachbarn ...


.... Sie baden gerade ihre Hände darin ....

[apfelsaft]

nein beim einspielen ist überhaupt keine latenz vorhanden sowohl am keyboard als auch bei der normalen tastatur. alles sitzt perfekt. nur trotzdem in der fertigen spur nicht. asio treiber hab ich auch (asio4all v2), macht aber keinen unterschied.

[whiteaxxxe]

sorry, das kann nicht sein.

wenn beim einpielen keine latenz vorhanden ist, dann hörst du etwas anderes, aber nicht ein VSTi. hat dein keyboard eingebaute sounds?

und ASIO4ALL ist kein ASIO-treiber ...

kauf dir ein interface. oder klau irgendwo eines. und benutze richtige ASIO-treiber.

[apfelsaft]

sorry, das kann nicht sein.

wenn beim einpielen keine latenz vorhanden ist, dann hörst du etwas anderes, aber nicht ein VSTi. hat dein keyboard eingebaute sounds?

und ASIO4ALL ist kein ASIO-treiber ...

kauf dir ein interface. oder klau irgendwo eines. und benutze richtige ASIO-treiber.

nein es macht wirklich keinen Unterschied und mein Keyboard hat selber nichts ich benutze diesen ReaSamplomativ5000 der bei Reaper dabei ist. Da drin nehme ich dann einen Sound den ich runtergeladen habe und kann es dann halt einspielen und wie gesagt beim Einspielen selbst ist alles perfekt keine Latenz alles sitzt. Nur wenn ich die fertige Spur dann abspiele ist es nicht mehr so wie ich es eingespielt hab

[whiteaxxxe]

es macht einen unterschied. lies dir noch mal beiden sätze bezüglich interface und ASIO-treibern durch.

du bist ziemlich beratungsresistent, oder? man sagt dir was und du änderst nichts.

ich erzähl dir mal was, was Brian May (Queen) mal gesagt hat: wie ist die definition eines idioten? ein idiot ist jemand, der zweimal das gleiche tut und ein anderes ergebnis erwartet.

ich habe nie behauptet, dass du ein idiot bist. aber dein verhalten und deine beratungsresistenz geben anlass zu der überlegung, ob du nicht vielleicht etwas in eine richtung tendierst, die - sagen wir mal - im laufe der zeit eine richtung einschlagen könnte, die wiederum die vermutung nahelegen könnte, du könntest dich eventuell als jemand herausstellen, der nicht so wirklich weit entfernt vom verhalten einer person ist, die durch Brian May ausreichend beschrieben und hinreichend definiert wurde.

besorg dir ein interface mit richtigen ASIO-treibern und schmeiss ASIO4ALL weg! bei Thomann kannste ein interface bestellen und wenn das immer noch nicht funktioniert innerhalb von 14 tagen ohne begründung zurückgeben. kauf eines für <100€ und eines, was häufug gekauft wird. die funktionieren tadellos.

[apfelsaft]

es macht einen unterschied. lies dir noch mal beiden sätze bezüglich interface und ASIO-treibern durch.

du bist ziemlich beratungsresistent, oder? man sagt dir was und du änderst nichts.

ich erzähl dir mal was, was Brian May (Queen) mal gesagt hat: wie ist die definition eines idioten? ein idiot ist jemand, der zweimal das gleiche tut und ein anderes ergebnis erwartet.

ich habe nie behauptet, dass du ein idiot bist. aber dein verhalten und deine beratungsresistenz geben anlass zu der überlegung, ob du nicht vielleicht etwas in eine richtung tendierst, die - sagen wir mal - im laufe der zeit eine richtung einschlagen könnte, die wiederum die vermutung nahelegen könnte, du könntest dich eventuell als jemand herausstellen, der nicht so wirklich weit entfernt vom verhalten einer person ist, die durch Brian May ausreichend beschrieben und hinreichend definiert wurde.

besorg dir ein interface mit richtigen ASIO-treibern und schmeiss ASIO4ALL weg! bei Thomann kannste ein interface bestellen und wenn das immer noch nicht funktioniert innerhalb von 14 tagen ohne begründung zurückgeben. kauf eines für <100€ und eines, was häufug gekauft wird. die funktionieren tadellos.

Typ. Ich rede davon dass es bei mir mit meinem aktuellen Setup keinen Unterschied macht ob Asio oder nicht Asio. Ob es mit nem Interface oder ner Soundkarte immernoch keinen Unterschied macht weiß ich nicht und hab ich nicht behauptet. Ich bin nicht beratungsresistent ich habe nur eine Frage beantwortet die mir gestellt wurde. Und wenn du keine Lust hast einen anscheinend "beratungsresistenten" weiter beraten zu müssen dann such dir nen anderen Thread dankeeeeee

[Mink99]

http://i.stack.imgur.com/jiFfM.jpg

[fladd]

Um es Kurz zu machen: Du willst die Latenz unter 10 ms bekommen. Asio4all sollte das hinbekommen wenn du Es so einstellst.

[ELP]

@Mink "Guten morgen Tilly^^"

Also nach ausfiltern des Postings und dem lesen dessen was davon übrig blieb,
ist mir eigentlich nicht wirklich klar was du überhaupt aufnimmst!
Die gesendeten MIDI Events des Keyboards oder steuerst du REA S.atic mit dem Keyboard an und nimmst nicht die "MIDI SteuerDaten" auf, sondern das was REA Samplo bla bla nach dem antriggern durch die "MIDI SteuerDaten" ausgibt?
Also die Audiospur.

"Preserve PDC delayed monitoring in recorded items""
Wenn du dies benutzt, dann hast du zwar weniger Latenz im Monitoring(daher auch kein Unterschied hüben wie drüben ;))
schaltest aber auch gleichzeitig die Funktion ab,
das REAPER eine aufgenommene "Audiospur" nach dem aufnehmen automatisch wieder zeitlich versetzt.
Und dazu gehört nicht nur die Latenz, die evtl. ein Plugin verursacht, sondern auch die statische Latenz des benutzen Audio-Treibers etc. pp. ;)
In deinem Fall sind das die 367ms.
Ergo ist Deine Audio-Spur nach der Aufnahme mindestens um 367ms oder anders bei 44100hz um mindestens ~16184 Sample nach hinten versetzt.

Weshalb du nicht die "SteuerDaten" (MIDI = SteuerDaten) :D ;) aufnimmst
erschließt sich mir nicht so wirklich... Und ich gehe mal davon aus, dass dies so ist^^

[apfelsaft]

@Mink "Guten morgen Tilly^^"

Also nach ausfiltern des Postings und dem lesen dessen was davon übrig blieb,
ist mir eigentlich nicht wirklich klar was du überhaupt aufnimmst!
Die gesendeten MIDI Events des Keyboards oder steuerst du REA S.atic mit dem Keyboard an und nimmst nicht die "MIDI SteuerDaten" auf, sondern das was REA Samplo bla bla nach dem antriggern durch die "MIDI SteuerDaten" ausgibt?
Also die Audiospur.

"Preserve PDC delayed monitoring in recorded items""
Wenn du dies benutzt, dann hast du zwar weniger Latenz im Monitoring(daher auch kein Unterschied hüben wie drüben ;))
schaltest aber auch gleichzeitig die Funktion ab,
das REAPER eine aufgenommene "Audiospur" nach dem aufnehmen automatisch wieder zeitlich versetzt.
Und dazu gehört nicht nur die Latenz, die evtl. ein Plugin verursacht, sondern auch die statische Latenz des benutzen Audio-Treibers etc. pp. ;)
In deinem Fall sind das die 367ms.
Ergo ist Deine Audio-Spur nach der Aufnahme mindestens um 367ms oder anders bei 44100hz um mindestens ~16184 Sample nach hinten versetzt.

Weshalb du nicht die "SteuerDaten" (MIDI = SteuerDaten) :D ;) aufnimmst
erschließt sich mir nicht so wirklich... Und ich gehe mal davon aus, dass dies so ist^^

endlich mal eine vernünftige Antwort. Danke schonmal.

Also: Ich mache diesen ReaSamplomatic auf, dann gehe ich auf Browse und suche mir einen Sound auf meinem PC aus, welche ich in einem Ordner aufm Desktop gespeichert hab. Da sind verschiedene .wav Sounds drin und davon klick ich einen den ich halt haben möchte an. Dann kann ich automatisch den Sound auf dem Keyboard abspielen und auch aufnehmen.

Hier übrigens mal ein Bild von den Asioeinstellungen falls es hilft:
http://i.epvpimg.com/Tx5Kf.png

soll ich deiner Meinung nach lieber dieses Preverse PDC ... wieder ausmachen? Es hat mir jedenfalls schonmal geholfen.

und das hier sind die ReaSamplomatic Einstellungen die ich noch nicht verändert habe außer Max Voices:

http://i.epvpimg.com/uDyKb.png

Wenn ich bei Mode: von Sample auf freely configurable ändere, dann kann ich den Sound je nach Taste in anderen Tonlagen spielen, bei Sample ist jede Taste gleich ^^

[beingmf]

Ein Sachverhalt ist natürlich nicht richtig: "PDC..." ändert nichts an der Abhörlatenz - das einzige, was passiert, ist dass die wahrgenommene (und natürlich so eingespielte) Verzögerung kompensiert wird, indem die Daten (Audio oder Midi) demenstsprechend nach vorne verschoben werden *sollen*. Dass dies nicht immer richtig funktioniert, hat neulich mal jemand nachgemessen. Schade.

Back to topic: Du hast natürlich einen Riesenpuffer von 2048 Samples in ASIO4all. Dass der eine unmögliche Verzögerung verursacht, ist klar. Was (nicht nur) mich stutzig macht, ist: Du sagst, dass Du beim Einspielen keine Verzögerung hörst. Das kann mit diesem Setting definitiv nicht sein.

Welchen Sound also hörst Du??? Das Klappern der Tasten? Einen internen Sound des Keyboards?

EDIT: die Frage von ELP bezog sich glaube ich auf Folgendes: Nimmst Du "input" auf oder "output"?

http://picload.org/image/iaiaopi/capture.jpg (http://picload.org/view/iaiaopi/capture.jpg.html)

[apfelsaft]

Ein Sachverhalt ist natürlich nicht richtig: "PDC..." ändert nichts an der Abhörlatenz - das einzige, was passiert, ist dass die wahrgenommene (und natürlich so eingespielte) Verzögerung kompensiert wird, indem die Daten (Audio oder Midi) demenstsprechend nach vorne verschoben werden *sollen*. Dass dies nicht immer richtig funktioniert, hat neulich mal jemand nachgemessen. Schade.

Back to topic: Du hast natürlich einen Riesenpuffer von 2048 Samples in ASIO4all. Dass der eine unmögliche Verzögerung verursacht, ist klar. Was (nicht nur) mich stutzig macht, ist: Du sagst, dass Du beim Einspielen keine Verzögerung hörst. Das kann mit diesem Setting definitiv nicht sein.

Welchen Sound also hörst Du??? Das Klappern der Tasten? Einen internen Sound des Keyboards?

nein, den Sound den ich draufgelegt hab. Und ich schwöre dir es gibt beim Einspielen keinerlei Latenz, sobald ich die Taste auch nur einen Micrometer bewege wird der Ton sofort abgespielt. Und immernoch mein Keyboard hat keine eigenen Sounds googlet es doch M-Audio Oxygen 8 :D

und diese Samples kann ich runterschrauben auf 64, macht aber auch in der Spur keinen Unterschied anscheinend

[apfelsaft]

Ein Sachverhalt ist natürlich nicht richtig: "PDC..." ändert nichts an der Abhörlatenz - das einzige, was passiert, ist dass die wahrgenommene (und natürlich so eingespielte) Verzögerung kompensiert wird, indem die Daten (Audio oder Midi) demenstsprechend nach vorne verschoben werden *sollen*. Dass dies nicht immer richtig funktioniert, hat neulich mal jemand nachgemessen. Schade.

Back to topic: Du hast natürlich einen Riesenpuffer von 2048 Samples in ASIO4all. Dass der eine unmögliche Verzögerung verursacht, ist klar. Was (nicht nur) mich stutzig macht, ist: Du sagst, dass Du beim Einspielen keine Verzögerung hörst. Das kann mit diesem Setting definitiv nicht sein.

Welchen Sound also hörst Du??? Das Klappern der Tasten? Einen internen Sound des Keyboards?

EDIT: die Frage von ELP bezog sich glaube ich auf Folgendes: Nimmst Du "input" auf oder "output"?

http://picload.org/image/iaiaopi/capture.jpg (http://picload.org/view/iaiaopi/capture.jpg.html)

also in dem record output menü bei dir ist bei mir garnichts angeklickt

record input (audio or midi) ist bei mir aber angeklickt so wie bei dir

wieso habt ihr eigentilch alle euer reaper auf englisch ich hab meins direkt auf deutsch umgestellt xD

so habe jetzt mal probiert es auf record output zu stellen, damit habe ich aber sogar auch ohne recorden schon eine latenz beim tastendrücken (ne ziemlich riesige).

[ELP]

klar "kann" ein ausgeschaltestes PDC die "Abhör"latenz ändern.
Insofern noch zusätzliche Plugins involviert sind, die eine latenz verursachen.
Sicherlich nicht aber die eigentliche Latenz, die durch die Hardware, als auch die Software Buffergrösse bestimmt wird und auf die du wohl gezielt hast.

" indem die Daten (Audio oder Midi) demenstsprechend nach vorne verschoben werden *sollen*"
Ne erst einmal wird alles um den gesamt Buffer+evtl die größte Latenz (aufgerundet in ganzen Buffergrössen)eines Plugin nach Hinten verschoben
Und eine eingeschaltete Kompensation schiebt Tracks innerhalb dieser Gesamtbuffergrösse erst wieder nach vorne.
Daher bleiben die Sample seiner aufgenommenen Daten bei einem ausgeschalteten PDC Monitoring dieses Tracks oder plugins auch nach hinten hin verschoben. ;)

Ich schätze und sei mir nicht böse, das du selber gar nicht merkst ob etwas 46ms beim anschlag verzögert ist oder auch nicht. ;)

Hier mal ein Beispielbildchen bei geschlagenen 8196(186ms)Audiobuffer mit und ohne eingeschaltetem PDC monitoring als digitale Loopback Aufnahme... ;)
http://forum.cockos.com/attachment.php?attachmentid=24355&d=1431699600

[beingmf]

--- sobald ich die Taste auch nur einen Micrometer bewege wird der Ton sofort abgespielt ---

Und das bei einer Latenz von 2048 Samples/44kHz. Ich wiederum schwör Dir, das ist nicht möglich :))))

Wenn Du ein neues Projekt erstellst, verhält sich das da genauso?

[beingmf]

@ELP: Ich kapier nicht, was Du meinst. Was ist der Unterschied zwischen der "eigentlichen" Latenz und der "Abhörlatenz", wenn wir von Softwareinstrumenten sprechen? Der Buffer spielt in diesem Szenario ja immer eine Rolle, es heißt ja auch "Plugin Delay Compensation".
Und: genau, die aufgenommenen Daten werden (gerundet) bei eingeschalteter PDC wieder an den Ort geschoben, an dem der Instrumentalist sie gehört und seine Spielweise/Timing dementsprechend angepasst hat.

EDIT: meinst Du, dass PDC die Zeitverzögerung von Plugins auf ANDEREN Spuren beim Abspielen kompensiert? Sicher nicht, da wäre ich als Nebula-User der erste, dem das auffallen würde :)

Bei mir sieht das so aus: Test (Virtual Midi Keyboard) mit 1024 Samples / 44kHz. Tempo war 120 (damit man sich die Zeitverhältnisse vorstellen kann).
obere Spur PDC an, untere Spur PDC aus

http://picload.org/image/iaiapri/capture.jpg (http://picload.org/view/iaiapri/capture.jpg.html)

[ELP]

Was nimmt er denn nu auf?
Den Ausgang Deines Onboard Sound dingsta?
Oder MIDI oder wat? :D
Du brauchst nicht den Ausgang deiner Audiokarte aufnehmen.Wozu auch...
Nehm´einfach die MIDI Daten auf und lass´dein Projekt am Ende als Audio Datei rendern....
Und PDC aus brauchst auch nicht, insofern du nicht Plugins in der Kette hast die extreme Latenzen verursachen, du nicht mit Mics arbeitest und Software Monitoring verwendest.

Dieses ASIOforAll mit deinem Onboard Teil wird sicherlich auch noch mit 512(~12ms) Buffer einigermaßen funzen...
Das reicht allemal um tide Software Synths per MIDI spielen zu können. Solange es nicht extrem jittert.

12ms latenz ergeben sich schon wenn du ~4 meter von den Boxen entfernt steht.
Und wenn nu jemand behauptet, er könne seinen Synth nicht mehr spielen, weil dessen Monitore 4 Meter entfernt hocken, der hat nen Vogel^^

[apfelsaft]

Und das bei einer Latenz von 2048 Samples/44kHz. Ich wiederum schwör Dir, das ist nicht möglich :))))

Wenn Du ein neues Projekt erstellst, verhält sich das da genauso?

warum sollte ich mir das ausdenken?

hier guck doch:

https://www.youtube.com/watch?v=wo2tDaJNuhU&feature=youtu.be

[beingmf]

warum sollte ich mir das ausdenken?

hier guck doch:

Edit: eiskalt hat dieses kackvideo nach dem upload keinen sound mehr, lel. ich lads woanders hoch

Haha - die Idee hatte ich vorhin auch! Und ja, nicht ausgedacht (hab ich auch nicht behauptet, ich wundere mich nur).

@ELP: jetzt hab ich's kapiert, wie Du's meinst!
Im Übrigen sind 512 schon hart über der Grenze, finde ich. Mit 256 komme ich klar, der Unterschied bei geringeren Buffergrößen ist in etwa "Holla, wieso macht das plötzlich Spaß?".

[apfelsaft]

so jetzt hier noch mal

https://www.youtube.com/watch?v=wo2tDaJNuhU&feature=youtu.be

[whiteaxxxe]

wieso habt ihr eigentilch alle euer reaper auf englisch ich hab meins direkt auf deutsch umgestellt xD

damit wir nicht irgendwelche begriffe aus einem deutschen Reaper in der englischen bedienungsanleitung oder in englischsprachigen turorials suchen müssen ... niemand weiss nämlich, was übersetzt worden ist (begriff) und was nicht und wie das dann in einer anderen sprache heisst.

alles immer sofort auf deutsch umzustellen ist ziemlich schlechte idee. imo.

[apfelsaft]

damit wir nicht irgendwelche begriffe aus einem deutschen Reaper in der englischen bedienungsanleitung oder in englischsprachigen turorials suchen müssen ... niemand weiss nämlich, was übersetzt worden ist (begriff) und was nicht und wie das dann in einer anderen sprache heisst.

alles immer sofort auf deutsch umzustellen ist ziemlich schlechte idee. imo.

ja ich wusste anfangs nicht dass das so krass schlecht übersetzt ist o.o ich hatte eig. damit gerechnet dass es ne richtige "deutsche Version" gibt naja egal habe es nach dem Übersetzen einfach so gelassen. ^^

[beingmf]

ja ich wusste anfangs nicht dass das so krass schlecht übersetzt ist o.o ich hatte eig. damit gerechnet dass es ne richtige "deutsche Version" gibt naja egal habe es nach dem Übersetzen einfach so gelassen. ^^

Das ist nicht "schlecht" übersetzt, denke ich - nur findet man halt die jeweiligen Begriffe weder im Manual, sorry: der Bedinenungsanleitung, noch im englischen User--- äh: Benutzerforum.

[apfelsaft]

Das ist nicht "schlecht" übersetzt, denke ich - nur findet man halt die jeweiligen Begriffe weder im Manual, sorry: der Bedinenungsanleitung, noch im englischen User--- äh: Benutzerforum.

joa, kann man sich aber halt auch sparen wenn es vernünftig übersetzt wäre. Mit schlecht mein ich nicht schlechtes Deutsch, sondern dass mindestens 50% Tendenz steigend überhaupt nicht übersetzt sind ^^

[whiteaxxxe]

ja ich wusste anfangs nicht dass das so krass schlecht übersetzt ist o.o ich hatte eig. damit gerechnet dass es ne richtige "deutsche Version" gibt naja egal habe es nach dem Übersetzen einfach so gelassen. ^^

ich habe es aufgegeben deutsche bedienungsanleitungen zu lesen an dem tag, als ich die anleitung (deutsch) zum Roland D-110 in der hand hielt und stundenlang rätseln musste, was "klangprogrammparameterumschaltbefehl" in richtig (=englisch) wohl heissen könnte. weil auf dem bedienfeld des D-110 natürlich alles in englisch war. (auflösung: die meinten program change. und so heisst das auch im deutschen, weil das ein fachbegriff ist, der wird nicht übersetzt. warum wohl ist in der medizin alles lateinisch und in der mathematik und physik alles griechisch/englisch? wird wohl gründe haben ... es geht ums verständnis und das funzt nur auf der basis einheitlicher fachbegriffe ...)

[apfelsaft]

ich habe es aufgegeben deutsche bedienungsanleitungen zu lesen an dem tag, als ich die anleitung (deutsch) zum Roland D-110 in der hand hielt und stundenlang rätseln musste, was "klangprogrammparameterumschaltbefehl" in richtig (=englisch) wohl heissen könnte. weil auf dem bedienfeld des D-110 natürlich alles in englisch war. (auflösung: die meinten program change. und so heisst das auch im deutschen, weil das ein fachbegriff ist, der wird nicht übersetzt. warum wohl ist in der medizin alles lateinisch und in der mathematik und physik alles griechisch/englisch? wird wohl gründe haben ... es geht ums verständnis und das funzt nur auf der basis einheitlicher fachbegriffe ...)

ich red ja garnicht von den Manuals sondern von der Software selbst ^^

[whiteaxxxe]

benutzerforum

wieso fällt mir gerade ein Loriot-sketch ein ...? :D

[Mink99]

Als praktizierendes Mitglied des Perry Rhodan Stammtischs in Zürich bin ich natürlich überzeugt, dass Zeitreisen möglich sind.

Aber nicht bei Vsti, wenn sie live eingespielt werden !!!

Der Trick ist, beim abspielen von Midi werden die Noten und alles andere um die Zeit früher gespielt, die durch die Latenz verzögert wird. Das ist pdc.

Also alles z.b. 15 msec früher.

Das geht aber beim live einspielen nicht. Denn dann müsste reaper die Note 15 msec vor dem Tastendruck auslösen. Woher soll reaper aber jetzt wissen, welche Taste der Künstler in 15 msec drücken wird ?

[apfelsaft]

Als praktizierendes Mitglied des Perry Rhodan Stammtischs in Zürich bin ich natürlich überzeugt, dass Zeitreisen möglich sind.

Aber nicht bei Vsti, wenn sie live eingespielt werden !!!

Der Trick ist, beim abspielen von Midi werden die Noten und alles andere um die Zeit früher gespielt, die durch die Latenz verzögert wird. Das ist pdc.

Also alles z.b. 15 msec früher.

Das geht aber beim live einspielen nicht. Denn dann müsste reaper die Note 15 msec vor dem Tastendruck auslösen. Woher soll reaper aber jetzt wissen, welche Taste der Künstler in 15 msec drücken wird ?

ich weiß nicht was du da laberst aber wenn du darauf hinaus willst dass beim einspielen keine latenz vorhanden ist dann weiß ich nicht wie ich es noch anders beweisen soll. das video was ich hier gepostet hab habe ich eben erst aufgenommen live beim einspielen so what tha fck u want bruh warum soll ich lügen o.o wenns bei euch beim einspielen latenzen gibt dann denkt mal drüber nach ob es vielleicht nicht an EUREM setup liegt :D

[Mink99]

Ich denke, dein Umgangston ist diesem Forum nicht angemessen.

[bobobo]

wieso fällt mir gerade ein Loriot-sketch ein ...? :D
http://stash.reaper.fm/24103/FB.gif
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back to topic

Hat apfelsaft noch ein anderes Problem ausser den nicht vorhandenen Latenzen?

[whiteaxxxe]

wenn er nur latenzen hätte ... er hat verkehrt-herum latenzen.

wenn wir schon bei abenteuerlichen erklärungen sind: kann es sein, dass vorboten des schwarms (PR 600-700 glaube ich mich erinnern zu können ...) durch die manipulation der gravitationskonstante an seinem Reaper-setup gerade einen test durchführen? wenn die gravitationskonstante manipuliert wird, wird durch die dadurch entsehenden änderungen in der raumzeitkrümmung so etwas wie eine scheinbare zeitverschiebung herbeigeführt, nicht unähnlich dem effekt des raumfaltens beim WARP-antrieb. also zeitfalten, die in seinem fall zufällig mit dem rhythmus des gespielten sounds übereinstimmen.

ernsthaft: in dem video von ihm schien es mir so, als ob der sound gleichzeitig mit dem anschlag kam. vielleicht sollte man mal den midi-editor in Reaper beim aufnehmen und abspielen filmen. (youtube freut sich bestimmt über solche wichtigen videos ... )

offtopic: ich bin jetzt 58 jahre alt. hat jemand eine idee, wo ich günstig einen zellaktivator auftreiben kann? :D diese diskussionen hier zehren an meinen reserven ... :D

[Mink99]

Es gibt da noch zwei, die in den fernen Stätten (Stardust) versteckt sind. Musst nur ein paar Rätsel lösen.

[Jolu]

Hat apfelsaft noch ein anderes Problem ausser den nicht vorhandenen Latenzen?

Er möchte sicher noch wissen welche Gärungs-Latenz sich durch entsprechende "Quantisierung" der Apfelsaftsäure ergibt.

Im "Handbuch des Süßmosters" der europäischen Fruchtsaftindustrie ist die latenzfreie gärungslose Früchteverwertung von Flüssigobst explizit festgelegt.

Note: Abweichungen können zu Bewusstseins-Irritationen führen. :D

[whiteaxxxe]

Es gibt da noch zwei, die in den fernen Stätten (Stardust) versteckt sind. Musst nur ein paar Rätsel lösen.

an der lösung des ersten rätsels arbeiten wir ja schon ...

[whiteaxxxe]

Im "Handbuch des Süßmosters" der europäischen Fruchtsaftindustrie ist die latenzfreie gärungslose Früchteverwertung von Flüssigobst explizit festgelegt.

ich war ziemlich sicher, dass du uns verarschen wolltest. :) und ich habe google befragt. das gibt es tatsächlich. unfassbar.

aber es taucht in mir die frage auf, wieso irgendein mensch sowas überhaupt weiss. das gehört doch nicht zur allgemeinbildung, oder? :D

[bobobo]

naja ..
immerhin ist die Relation des Themas zum Namen des Threaderöffners
diesbezüglich schon bemerkenswert.

Gibt es hier eine versteckte ForenKamera?