Plugin pour simuler room et haut-parleurs au casque.

Aleskis · 03-14-2018, 09:22 AM

Salut,

Je lis que certains utilisent ce genre de biais pour tenter de minimiser les dégâts du mixe au casque. Vers quelle solution vous tournez vous ? Simple impulse de room sur impulse de HP ?
VST dédié ? Si oui, lequel a votre préférence ?

Pardon, ce n'est pas tout à fait une question pure REAPER. Merci.

albatteur · 03-14-2018, 10:14 AM

Il y a des plugins de simulations de room ou des softs pour optimer le rendu d'un casque.
Sonaworks, waves NX, Tone boosters. Y'en a d'autres sûrement mais je n'en utilise pas. C'est très diffcile de mixer au casque, l'effet psycho acoustique est vraiment déroutant. Certains y arrivent avec des années de pratique.

Reno.thestraws · 03-15-2018, 12:08 AM

La bonne réponse est malheureusement la suivante : Ne mixe pas au casque

Tu peux réaliser certains traitements au casque et réaliser une partie du mix avec mais il faut toujours finaliser aux enceintes même à bas volume si le problème de voisinage se pose

Un mix au casque ne pourra jamais sonner correctement sur un autre système d'écoute. Au delà de la courbe de réponse fréquentielle qui est souvent mauvaise dans un casque, il y'a d'autres paramètres qui rentrent en jeu

- La dynamique : souvent surreprésentée au casque

- Le signaux de bas niveaux sont sur-représentés et les balances fines et/ou les envois auxiliaires sont souvent complètement à coté de la plaque quand ils sont réalisés au casque

- La corrélation de phase entre les canaux gauche-droite.

Et au delà de tout ça, l'écoute prolongée au casque est nocive pour la santé auditive

Arpegia · 03-15-2018, 01:55 AM

Quote:

Originally Posted by Reno.thestraws

La bonne réponse est malheureusement la suivante : Ne mixe pas au casque

Tu peux réaliser certains traitements au casque et réaliser une partie du mix avec mais il faut toujours finaliser aux enceintes même à bas volume si le problème de voisinage se pose

Un mix au casque ne pourra jamais sonner correctement sur un autre système d'écoute. Au delà de la courbe de réponse fréquentielle qui est souvent mauvaise dans un casque, il y'a d'autres paramètres qui rentrent en jeu

- La dynamique : souvent surreprésentée au casque

- Le signaux de bas niveaux sont sur-représentés et les balances fines et/ou les envois auxiliaires sont souvent complètement à coté de la plaque quand ils sont réalisés au casque

- La corrélation de phase entre les canaux gauche-droite.

Et au delà de tout ça, l'écoute prolongée au casque est nocive pour la santé auditive

Je partage à 100%

Sylvain- · 03-15-2018, 04:29 AM

J’utilise le plugin sonarworks que je trouve très bien, pour corriger deux ou trois trucs..
pas pour mixer bien sûr car comme dit plus haut c’est très difficile de se fier au casque, surtout au niveau du bas ,à mon avis.

Kill Bel · 03-15-2018, 09:31 AM

Ca dépend du casque !

Kill Bel · 03-15-2018, 09:51 AM

Voici une petite liste de disques enregistrés et mixés au casque :
https://www.allmusic.com/artist/igor...d-mn0001812925

l'ingénieur du son (qui a toute mon admiration) s'appelle Igor Kirkwood et son casque est un STAX (même pas un très haut de gamme), le seul système de reproduction, d'après lui donc, capable de restituer pleinement un piano

Kill Bel · 03-15-2018, 09:53 AM

si vous utilisez un bon casque et que le niveau ne dépasse pas le niveau perçu des instruments réels, il n'y a aucune raison qu'il fasse des dégâts auditifs, on peut passer sa vie ainsi casqué sans aucune gêne

(toujours utiliser un casque de type ouvert ... sauf quand il faut éviter la repisse lors de re-re)

Kill Bel · 03-15-2018, 09:56 AM

si maintenant on tient à dépenser du pognon pour avoir cette sensation de room avec un casque, il y a le Smyth Realizer :

http://www.smyth-research.com/indexA8.html

PS : il semblerait qu'il y ait une nouvelle version (qui fait aussi porte-casque

)
https://av-in.com/products/smyth-rea...nt=30812482887

Re-PS : version "normale" :
https://av-in.com/products/smyth-rea...mat-horizontal

Reno.thestraws · 03-15-2018, 11:56 AM

Quote:

Originally Posted by Kill Bel

Voici une petite liste de disques enregistrés et mixés au casque :
https://www.allmusic.com/artist/igor...d-mn0001812925

l'ingénieur du son (qui a toute mon admiration) s'appelle Igor Kirkwood et son casque est un STAX (même pas un très haut de gamme), le seul système de reproduction, d'après lui donc, capable de restituer pleinement un piano

SUr la liste de ces crédits, il n'est mentionné qu'une seule fois comme mixeur... tout le reste c'est comme ingénieur de recording, producteur, DA, Ingénieur référent ou editeur

On ne parle pas du tout de la même chose là

C'est comme dans la post prod ou le cinéma certes, les sound designer et les monteurs son bossent parfois au casque pour plein de raison mais le mixeur principal, il fait ca sur des enceintes

Les proprios de studio dépensent des fortunes en monitoring et en acoustique de régie, je pense que si il suffisait d'un casque, même à 1000€, ils ne se saigneraient pas à blanc

Kill Bel · 03-15-2018, 12:04 PM

Quote:

Originally Posted by Reno.thestraws

il n'est mentionné qu'une seule fois comme mixeur

tu as vérifié les crédits de tous les albums ????

Bon, si Aleskis est pro comme les types qui ont un gros studio avec des monitors dignes de ce nom et qu'il en a les moyens, je veux bien

Un bon casque, même haut de gamme, est 10 fois moins cher que des monitors équivalents, et s'ils ne le sont pas, le boulot n'est pas garantit non plus il me semble ... et pas la peine que je t'explique l'infrastructure nécessaire.

En fait, on ne peut pas balayer la solution casque de façon aussi binaire, voilà ce que je voulais dire.

Aleskis · 03-15-2018, 01:36 PM

Hello,

Oui, je suis très conscient des limites que le mixage au casque induit. Je connais les mises en garde d'usage et d'ailleurs, je termine toujours par une écoute comparative sur au moins deux ou trois sortes d'enceintes pour rectifier ce qui a mal été fait au casque.
Cela dit, je nuancerais quand même le propos du tout sauf casque : je ne crois pas qu'on aie jamais écouté autant de musique par cet intermédiaire qu'aujourd'hui. De par la multiplication des appareils mobiles, tous les constructeurs veulent s'engouffrer dans la brèche, intra, circum, supra, ouvert/fermé, actif/passif, le choix est pléthorique et l'étagement des prix, gigantesque. De fait, il ne me paraît pas déraisonnable de porter une certaine attention à ces auditeurs qui représentent probablement une part non négligeable de l'écoute.
Par ailleurs, à moins d'avoir un placement d'enceintes parfait, une pièce aux caractéristiques acoustiques idéales et un matériel de monitoring onéreux, je mets au défi quiconque de déceler l'erreur qui s'entendra au casque, mais avec des enceintes. Parfois, des détails mal perceptibles sont évacués par une écoute à un mètre, tandis qu'ils deviennent rédhibitoires au casque.

Pour toutes ces raisons, je compose au casque, je mixe au casque et je peaufine à l'aide d'enceintes. Merci en tous cas pour les suggestions de plugs, j'y jette bientôt une oreille.

sardonicus · 03-15-2018, 04:28 PM

Quote:

Originally Posted by Kill Bel

En fait, on ne peut pas balayer la solution casque de façon aussi binaire, voilà ce que je voulais dire.

+ 10! Le mix au casque présente autant d'avantages et inconvénients que le mix aux gamelles, sauf que ce ne sont pas les mêmes! Juste un exemple: la pièce où je mixe aux gamelles a un toit mansardé, isolé avec du matériau mou (pas de placo ou autres conneries du genre), ben même comme ça, si je bouge ma tête pendant le mix je me prend un effet doppler que je n'ai jamais au casque (fatalement). De la même manière, régler une queue verb avec un casque, j'en suis capable alors qu'au gamelles c'est déjà plus dur. Quant à la gestion de la stéréo, quand tu connais bien ton casque, tu sais ce qui est caricatural avec.

De fait, et comme toujours, c'est des choix liés à des contraintes, donc du coup on fait avec ce qu'on a et on apprend à connaitre son matos ou alors on fait pas et on GAS à mort très bourgeoisement.

jeranx · 03-15-2018, 06:35 PM

_________________________(

)_________________ ________

g4greg · 03-15-2018, 07:24 PM

j'abonde avec reno de toujours finaliser avec des moniteurs...

Mais quand je suis coince, j’utilise, isone de tonebooster. Mes mixes ont toujours besoin de retouches quand même, mais ça aide.

Jamais, je répète Jamais mixer a haut volume quand on utilise un casque.

c'est ca qui fout le plus la merde dans ton mix quand tu mixes a trop haut volume.. Et avec un casque, c'est encore plus vrai.

Lylo · 03-16-2018, 02:17 AM

Quand je pense que j'ai "masterisé" un album trio jazz au casque.

sardonicus · 03-16-2018, 04:52 AM

Quote:

Originally Posted by g4greg

Jamais, je répète Jamais mixer a haut volume quand on utilise un casque.

Casque ou enceinte, trop de volume c'est un trompe-l'oreille de première catégorie.

Vimda · 03-19-2018, 04:38 AM

Quote:

Originally Posted by Aleskis

Hello,

Oui, je suis très conscient des limites que le mixage au casque induit. Je connais les mises en garde d'usage et d'ailleurs, je termine toujours par une écoute comparative sur au moins deux ou trois sortes d'enceintes pour rectifier ce qui a mal été fait au casque.
Cela dit, je nuancerais quand même le propos du tout sauf casque : je ne crois pas qu'on aie jamais écouté autant de musique par cet intermédiaire qu'aujourd'hui. De par la multiplication des appareils mobiles, tous les constructeurs veulent s'engouffrer dans la brèche, intra, circum, supra, ouvert/fermé, actif/passif, le choix est pléthorique et l'étagement des prix, gigantesque. De fait, il ne me paraît pas déraisonnable de porter une certaine attention à ces auditeurs qui représentent probablement une part non négligeable de l'écoute.
Par ailleurs, à moins d'avoir un placement d'enceintes parfait, une pièce aux caractéristiques acoustiques idéales et un matériel de monitoring onéreux, je mets au défi quiconque de déceler l'erreur qui s'entendra au casque, mais avec des enceintes. Parfois, des détails mal perceptibles sont évacués par une écoute à un mètre, tandis qu'ils deviennent rédhibitoires au casque.

Pour toutes ces raisons, je compose au casque, je mixe au casque et je peaufine à l'aide d'enceintes. Merci en tous cas pour les suggestions de plugs, j'y jette bientôt une oreille.

+1 ....

Vimda · 03-19-2018, 04:39 AM

Quote:

Originally Posted by sardonicus

+ 10! Le mix au casque présente autant d'avantages et inconvénients que le mix aux gamelles, sauf que ce ne sont pas les mêmes! Juste un exemple: la pièce où je mixe aux gamelles a un toit mansardé, isolé avec du matériau mou (pas de placo ou autres conneries du genre), ben même comme ça, si je bouge ma tête pendant le mix je me prend un effet doppler que je n'ai jamais au casque (fatalement). De la même manière, régler une queue verb avec un casque, j'en suis capable alors qu'au gamelles c'est déjà plus dur. Quant à la gestion de la stéréo, quand tu connais bien ton casque, tu sais ce qui est caricatural avec.

De fait, et comme toujours, c'est des choix liés à des contraintes, donc du coup on fait avec ce qu'on a et on apprend à connaitre son matos ou alors on fait pas et on GAS à mort très bourgeoisement.

+1 ...

Vincent Sermonne · 03-19-2018, 06:07 AM

J'eu acheté du temps de mes insouciances budgétaire une petite carte qui simule au casque des écoutes. C'est la focusrite VRM. Je m'en suis un peu servi et je trouvais ça pas mal du tout. Je dois vendre du matos pour en financer un autre et je ne m'en sert plus du tout, si ça interesse quelqu'un ! en mp !

Sumalc · 03-19-2018, 07:02 AM

J'utilise les plug "NX Stereo" de Waves et "Morphit" de ToneBooster pour mon casque Shure SRH840 en l'absence d'environnement adapté, de toute façon je n'ai pas le choix.
Je trouve que ce n'est pas mal et plus reposant que sans plugins.
C'est un fait que pas mal de public écoute principalement au casque, quand ce n'est pas sur le hp de leur téléphone de nos jours...