Die Integration eines echten Crossfade Editors würde den Markt der DAWs vollständig revolutionieren, denn das ist das Einzige, was eine DAW jenseits der 3000 Marke (siehe Pyramix oder SADiE) noch zusätzlich zu bieten hat.
keine Ahnung was er mit echt meint....
Das ist SRY nur wieder jemand, der sich wahrscheinlich unglaubliche 2 Minuten lang umgesehen hat und danach meint sämtliche Mittel und Wege zu kennen.
(Wenn meine Einschätzung evtl. falsch sein sollte, dann bitte ich nicht um Entschuldigung.)
Scherz muss sein... oder nicht ?
Wovon es und das ist einfach eine Tatsache:
es in REAPER niemals nur eine einzige Möglichkeit/ein Weg vorhanden.
Innerhalb REAPER trifft das Sprichwort:"Viele Wege führen nach Rom" einfach zu!
Eines von mehreren Wegen, wobei sich das Mittel auf diesem Wege frech erweise
auch noch offiziell Crossfade Editor nennt.
Wie geschrieben: nur ein Weg von vielen.
Wobei ich zugeben muss, dass der oben dargestellte -für neue REAPERANER evtl. nicht der einfachste darstellt.
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Wenn du allerdings mit echt meinst:
nicht-destruktiv via destruktiv....
So muss ich sagen, wasn das prob bei einigen zwischen nicht-destruktiv via destruktiv?
Nicht-destruktiv überschreibt erstmal nichts und will ich was destruktiv,
dann render ich´s. Aber auch was das schnöde rendern angeht, so gibt es bei REAPER nicht nur einen einzigen Weg.
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I hope you can understand me? Without german beer my written english is always very bad, with beer it becomes unbearable!.
Less is more! To much limited the own creativity.
Na Ihr seid ja ein paar Spaßvögel.
Wie wär's damit:
1. Fade Nodge Option (=lustige Punkte malen)
2. Kann ich die Fades flexibel ausserhalb des Editors anpacken - Nein.
3. Source - Destination = umständlich
Das habe ich nach 5 Minuten auch schon gewusst. ;-)
Und noch was: im Gegensatz zu Dir besitze ich Pyramix.
hilft ja alles nix. der punkt ist, dass die andere software ca 3.000€ teurer ist. da stinkt nix gegen an. 4-stellige preise sind professionell, alles drunter ist fürn kindergarten.
"Und noch was: im Gegensatz zu Dir besitze ich Pyramix."
Woher willst du denn wissen, was ich so alles besitze und was nicht?
Was soll das werden Schwanzvergleich?
Den verlierst du; auspacken von vorneherein zum scheitern verurteilt.
Ergo ein sinnloses Unterfangen, deinerseits!
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Na Ihr seid ja ein paar Spaßvögel.
Wie wär's damit:
1. Fade Nodge Option (=lustige Punkte malen)
2. Kann ich die Fades flexibel ausserhalb des Editors anpacken - Nein.
3. Source - Destination = umständlich
Das habe ich nach 5 Minuten auch schon gewusst. ;-)
Und noch was: im Gegensatz zu Dir besitze ich Pyramix.
nein, wir sind absolut ernsthaft.
warum forderst du einen "echten editor" und wirfst gleichzeitig dem schon vorhhandenen vor, dass man da nichts ausserhabl machen kann? man BRAUCHT da nichts ausserhalb zu machen. und "lustige punkte malen" (die sind nicht lustig, hast du mal versucht die bunt zu machen? geht nämlich nicht) braucht man nicht wenn man Bezier-kurven zur verfügung hat. aber das ist was mathematisches, damit möchte ich dich jetzt nicht überfordern. jedenfalls braucht man da keine punkte zu malen um bestimmte kurven zu erzeugen. ist ein mathematisches konzept, die kurve wird beschrieben, nicht mit punkten gemalt, was nämlich keine kurven ergeben würden wenn die mathematische brechnungsvorschrift entfällt, was sie hier nicht tut. egal...
und was du umständlich findest halten andere für einen guten "workflow".
und dass du Pyramid besitzt sprciht auch nicht für dich, weil das prog richtig scheisse aussieht. so.
deine sandförmchen sind nämlich viel hässlicher als meine sandförmchen.
lol @LOD
Nur um mal zu verdeutlichen, dass Fades/Crossfades auch auf zig anderen Wegen möglich sind... (mit stink normalen Hausmittel und jenseits des Wortes Cross und Fade)
Tip: einfach mal die/seine Möglichkeiten erkennen und dann auch nutzen.
Dat nennt man Take Envelope... mit lustigen Punkten..
Das "Problem" mit REAPER ist, dass für viele/einige was weiß ich denn ,
zu viel auf zu vielen Wegen funzt/funzen kann.
Hier trifft das Sprichwort:"... sieht den Wald vor lauter Bäumen nicht"
den Nagel wohl auf den Kopf.
Wie war das noch?: "REAPER ist anders und anders ist besser" der längere Schxxxz wohl auch..
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Generell sollte man sich immer eines vor Augen halten: Reaper ist nicht Pyramix ist nicht ProTools ist nicht Samplitude ist nicht Logic ist nicht StudioOne ist nicht Tracktion ist nicht DigitalPerformer ist nicht BabyaStudio ist nicht GarageBand ist nicht Notator ist nicht Audacity ist nicht Paris ist nicht Sonar ist nicht Nuendo ist nicht Cubase ist nicht TwentyFour ist nicht UbuntuStudio ist nicht Bitwig ist nicht Live ist nicht Reason ist nicht Usine.
__________________ Windows 10x64 | AMD Ryzen 3700X | ATI FirePro 2100 | Marian Seraph AD2, 4.3.8 | Yamaha Steinberg MR816x "If I can hear well, then everything I do is right" (Allen Sides)
Wenn du allerdings mit echt meinst:
nicht-destruktiv via destruktiv....
So muss ich sagen, wasn das prob bei einigen zwischen nicht-destruktiv via destruktiv?
Nicht-destruktiv überschreibt erstmal nichts und will ich was destruktiv,
dann render ich´s. Aber auch was das schnöde rendern angeht, so gibt es bei REAPER nicht nur einen einzigen Weg.
So gesehen ... stimmt.
Welchen Weg würdest Du empfehlen? Render In-Place?
Übrigens - jetzt mal wirklich Spaß beiseite - das mit den Take Envelopes war mir nicht geläufig.
Meiner ist trotzdem länger.
Also ganz ehrlich:
ich würde jetzt nicht auch noch anfangen,
das Niveau der, meiner Meinung nach, teils schier unglaublich netten,
Menschen hier zu kritisieren!
Und auch wenn das Niveau tatsächlich mal hier und dort etwas -Niveauvoll- abflachen sollte,
so werden einem stets noch gute Tips, Lösungsansätze/Wege, Gegenteiliges etc. pp. zwischen den Sätzen vermittelt.
Nur schlimm, wenn dies nicht erkannt wird;
oder ist es evtl. wirklich so, dass manche einfach nicht die Fähigkeit besitzen,
dies zu erkennen?
Ein paar wenige wollen´s möglicherweise auch gar nicht.
EDIT:
Wie geschrieben, über Take Envelopes wäre z.B. ein weiterer Weg Crossfades auch mit individuellen
Beziehungs"Punkten" zu versehen.
Du solltest auch nicht vergessen Items die Crossfades beinhalten zu gruppieren..
Hab grad keine Zeit mehr.... SRY
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Also ganz ehrlich:
ich würde jetzt nicht auch noch anfangen,
das Niveau der, meiner Meinung nach, teils schier unglaublich netten,
Menschen hier zu kritisieren!
Und auch wenn das Niveau tatsächlich mal hier und dort etwas -Niveauvoll- abflachen sollte,
so werden einem stets noch gute Tips, Lösungsansätze/Wege, Gegenteiliges etc. pp. zwischen den Sätzen vermittelt.
Nur schlimm, wenn dies nicht erkannt wird;
oder ist es evtl. wirklich so, dass manche einfach nicht die Fähigkeit besitzen,
dies zu erkennen?
Ein paar wenige wollen´s möglicherweise auch gar nicht.
Auch ganz ehrlich: ich habe nicht vorgehabt, euch in irgend einer Weise persönlich anzugreifen. Ich bin sehr dankbar für alle Antworten.
Wir sind doch nicht bei gearslutz.
Und ja: Pyramix sieht wirklich scheisse aus und fühlt sich auch so an. WARUM MEINST DU WOHL, DASS ICH GERADE VERSUCHE UMZUSTEIGEN???????
Was nützt es, wenn ein Tool mit dem Prädikat "Professional" ausgestattet ist, doch das Ergebnis seiner Anwendung nicht einmal annähernd dem Prädikat entspricht? Der Mainstream punktet heute zwar mit modernster professioneller Technik, doch inhaltlich bewegt er sich noch unter Amateur-Niveau. Professionell und kommerziell sind eben zwei verschiedene Dinge. Alle DAWs haben ihre Stärken und Schwächen. Doch im Hinblick auf den Preis hat REAPER eigentlich nur Stärken.
REAPER bedeutet "Audio Production Without Limits" für einen unschlagbaren fairen Preis. Das hat sich scheinbar noch nicht überall herumgesprochen. Es stellt sich die Frage: Ist es unfair REAPER mit sündhaft teueren Systemen zu vergleichen? – oder ist es vielmehr als ein Kompliment aufzufassen? Da bin ich mir ehrlich gesagt nicht so ganz sicher – wahrscheinlich beides.
Das Basiswissen das hier in letzter Zeit auf Hard- und Softwareebene ausgetauscht wird, sagt wenig bis gar nichts über die "professionelle" Qualität von REAPER aus – um so mehr aber über die "unprofessionelle" Qualität so mancher User.
Mal eine Frage zur Praxis: Was genau bekommst Du mit den in Reaper möglichen Crossfadeoptionen nicht hin? Als ich umstieg, dachte ich mir nämlich genau dasselbe, nur um dann festzustellen, dass akustisch jeder Crossfade möglich ist. Die Kurve sieht vielleicht anders aus als in DAW XY, aber der Fade funktioniert.
Bzw. musst Du so häufig speziell crossfaden, dass der kleine Umweg über take envelopes/FIPM ein Workflowkiller wäre?
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also unterm strich kannst mit Reaper alles an crossfades herstellen, was du nur willst. damit hat Reaper gewonnen und es braucht keinen externen editor.
ausserdem ist das forum hier manchmal richtig lustig. und du bist da jetzt eben reingestolpert hast eine menschliche eigenschaft ein bischen abbekommen: keine möglichkeit zu einem joke auszulassen.
Mal eine Frage zur Praxis: Was genau bekommst Du mit den in Reaper möglichen Crossfadeoptionen nicht hin? Als ich umstieg, dachte ich mir nämlich genau dasselbe, nur um dann festzustellen, dass akustisch jeder Crossfade möglich ist. Die Kurve sieht vielleicht anders aus als in DAW XY, aber der Fade funktioniert.
Bzw. musst Du so häufig speziell crossfaden, dass der kleine Umweg über take envelopes/FIPM ein Workflowkiller wäre?
Für mich war, als ich vor etwa 10 Jahren die Möglichkeit kennenlernte, innerhalb Pyramix komplett in the box arbeiten zu können, die ultima ratio, bzw. die Art mit Crossfades umzugehen, die Referenz.
Seit ich Reaper (rudimentär) KENNENLERNE, stelle ich logischerweise häufig den Vergleich zwischen den Welten her.
Der Umstieg stellt sich - sagen wir mal - sukzessiv, aber teilweise ernüchternd langsam ein.
Im Klassikbereich fallen teilweise enorm viele Spuren an, viele Takes, welche es zu managen gilt, etc. In der Postproduktion muss ich schnell arbeiten können, da der Kunde teilweise schon am nächsten Tag einen Roughmix haben möchte - aber wem erzähle ich das.
Im zweiten link habe ich den Crossfade editor aus dem Pyramixsystem eingestellt, ab Minute 11 könnt Ihr den Vergleich anstellen. Vor allem was die Source - Destination Implementierung anbelangt. https://www.youtube.com/watch?v=eppitqtZX0Q
Jolu: REAPER bedeutet "Audio Production Without Limits"
Das ist aber nicht der eigentliche Ursprung der Namensgebung von REAPER
REAPER = (R)apid (E)nvironment for (A)udio (P)rototyping (E)xperimentation and (R)ocking
Wobei für den User das Hauptaugenmerk auf (E)xperimentation liegen sollte.
Experimentierfreudigkeit ist das A+O
-auch im Hinblick auf das eigene Machwerk..
Ansonsten wird´s irgendwann arg langweilig und es kommt nur noch Scheiße bei rum^^
Die Spielwiese REAPER ist riesig.
Ich will nicht sagen, dass es keine Grenzen gibt; nur die sind meist sehr, sehr speziell.
Der Otto Normalo REAPER eingefleischte wird die Grenze(n) wahrscheinlich niemals sehen.
Eine rockende Umgebung für experimentierfreudige trifft´s wohl wirklich auf den Kopf.
Schwanzus longus conciliare..
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Für mich war, als ich vor etwa 10 Jahren die Möglichkeit kennenlernte, innerhalb Pyramix komplett in the box arbeiten zu können, die ultima ratio, bzw. die Art mit Crossfades umzugehen, die Referenz.
Seit ich Reaper (rudimentär) KENNENLERNE, stelle ich logischerweise häufig den Vergleich zwischen den Welten her.
Der Umstieg stellt sich - sagen wir mal - sukzessiv, aber teilweise ernüchternd langsam ein.
Im Klassikbereich fallen teilweise enorm viele Spuren an, viele Takes, welche es zu managen gilt, etc. In der Postproduktion muss ich schnell arbeiten können, da der Kunde teilweise schon am nächsten Tag einen Roughmix haben möchte - aber wem erzähle ich das.
Im zweiten link habe ich den Crossfade editor aus dem Pyramixsystem eingestellt, ab Minute 11 könnt Ihr den Vergleich anstellen. Vor allem was die Source - Destination Implementierung anbelangt. https://www.youtube.com/watch?v=eppitqtZX0Q
So, jetzt könnt Ihr mich wieder bashen.
Oops - mir ist schwindlig! Das sieht dermaßen kompliziert und langwierig aus, dass ich vor dem Setzen jedes Crossfades Angst hätte
Ich bin ja nur ein schnöder Pop- und Jazz-Mischer, aber wie schon gesagt: Mir wäre selbst in kniffligeren Jazz-Edits noch nie aufgefallen, dass die vorhandenen Möglichkeiten in Reaper zu unsauber, zu grob oder zu unmusikalisch wären.
Was ich mit dem "ist nicht"-Post sagen wollte, ist: Es lohnt sich im Falle von Reaper oft, seine alten Paradigmen zu hinterfragen und es einfach mal am lebenden Beispiel auszuprobieren. Mir ging es zu Beginn genau wie Dir, nur um mittlerweile die Krise zu kriegen, wenn ich sehe, wie umständlich und zeitaufwändig meine Kollegen in ihren DAWs rumwerkeln. Wohlgemerkt: in deren Programmen* hast Du eben keine Möglichkeit, für ein und dieselbe Aufgabe diverseste Optionen zur Verfügung zu haben.
Ich behaupte mal, aus Erfahrung: Schneller als mit Reaper KANN man nicht arbeiten. Man muss sich halt dran gewöhnen plus sich seine Makros o.ä. zurechtfeilen, was evtl. ein wenig dauern kann, aber es zahlt sich sowas von aus.
btw. Du hast das Source-Destination-Script gefunden?
* ProTools, Samplitude, Logic, Cubase
EDIT: Ich verstehe die Notwendigkeit von Source-Destination-Editing. Ich überlege gerade, ob Dir, gerade, wenn's um viele Spuren geht, mit den ReaProxies geholfen wäre. Sprich: alle Takes, als ReaProxies auf eine Spur legen, dort schneiden, auf der "Final"-Spur zusammenbasteln und am Ende - als gruppierte Items - "exploden" und crossfaden!?
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Oops - mir ist schwindlig! Das sieht dermaßen kompliziert und langwierig aus, dass ich vor dem Setzen jedes Crossfades Angst hätte
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EDIT: Ich verstehe die Notwendigkeit von Source-Destination-Editing. Ich überlege gerade, ob Dir, gerade, wenn's um viele Spuren geht, mit den ReaProxies geholfen wäre. Sprich: alle Takes, als ReaProxies auf eine Spur legen, dort schneiden, auf der "Final"-Spur zusammenbasteln und am Ende - als gruppierte Items - "exploden" und crossfaden!?
Das Setzen von Crossfades in diesem Zusammenhang hat etwas mit Selbstaufgabe zu tun, ich wollte jedoch keinesfalls organischen Verdruss bereiten.
Spaß beiseite. ReaProxis musst Du bitte spezifizieren.
Spaß beiseite. ReaProxis musst Du bitte spezifizieren.
Spaß wird hier eh keiner gemacht
ReaProxies (a.k.a. ReaProxys) sind referenzierte Sub-Projekte.
Man kann ganze Projekte (RPPs) oder auch nur eine Gruppe von Spuren (soweit ich weiß) so zusammenfassen und als ReaProxy speichern, dass lediglich ein einziges resultierendes, als Audiofile gerendertes Item bearbeitet werden kann. Einzelspuren spielen dabei zunächst keine Rolle, jedoch hast Du jederzeit die Möglichkeit, das bzw. die ReaProxy(s) aufzulösen und als komplettes Projekt mit allen Einzelspuren zu editieren und zu mischen.
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ReaProxies (a.k.a. ReaProxys) sind referenzierte Sub-Projekte.
Man kann ganze Projekte (RPPs) oder auch nur eine Gruppe von Spuren (soweit ich weiß) so zusammenfassen und als ReaProxy speichern, dass lediglich ein einziges resultierendes, als Audiofile gerendertes Item bearbeitet werden kann. Einzelspuren spielen dabei zunächst keine Rolle, jedoch hast Du jederzeit die Möglichkeit, das bzw. die ReaProxy(s) aufzulösen und als komplettes Projekt mit allen Einzelspuren zu editieren und zu mischen.
wir bashen hier nicht, wie pflegen die gehobene lateinische konversation. :-)
non timete homo reaper forumnensis et scientia ferentes.
"lasst Parrapas frei!"
genug der scherze.
ich habe mir das video ganz (!!) angesehen und habe nicht wirklich was gesehen, was man nicht Reaper fast genauso machen könnte.
was die source - destination sache angeht kannst du 2 verschiedene tracks benutzen, oder besser vielleicht noch lanes auf einem track. soweit ich das in erinnerung habe gibt es auch methoden, die tracks oder lanes aneinanderzubinden damit sie immer zeitsynchron bleiben.
ich habe früher vor 3-4 ähnliche dinge mit WaveLab gemacht wenn live aufnahmen wie hier editiert und compiliert werden mussten. dann habe ich mich mal damit befasst, wie das in Reaper zu bewerkstelligen wäre und habe herausgefunden, dass es in Reaper erheblich einfacher und schneller geht.
was ich nicht getan - und daher nur glauben und vermuten kann - ist das synchronhalten von source und destination, weil ich das nicht gebraucht habe. ich habe die teile, die auf dem destination track angeordnet waren auf dem source track einfach stumm geschaltet.
ich fand das in Pyramix jetzt vergleichsweise sehr umständlich, alleine das anlegen und die ganzen vorbereitungen.
keine ahnung wie dann in Pyramix mit dem fertigen ergebnis verfahren wird. wenn es darum geht, das endergebnis zu rendern so ist da Reaper auch in der lage jede aufgabenstellung zu meistern.
non est quod Reaper facere. (ist der aci ok??? zu lange her...)
Am besten gefällt mir das "Musikvideo" , das aussieht, als hätte es ein ZDF-Kameramann gedreht Irre jugendliche Hiphop-Location auch!
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Wann kommt der echte Crossfade EDITOR
Linear Mode
