Exercice de mixage?

[Reno.thestraws]

Ca interesse quelqu'un?

On l'avait fait il y'a une paire d'année et ce fut fort instructif non?

Sur ce site, on peut télécharger des prises brutes bien enregistrée
http://www.telefunken-elektroakustik.com/download/brew/

En gros, chacun mixe le morceau à sa façon, publie son résultat ici et on en discute

Y'a des partants?

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Rough Mix
http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...ough%20Mix.mp3

Mix Kill Bel :
http://bernardreeb.free.fr/licecap/BrewKB3.flac

Mix Blaupe :
http://dl.dropboxusercontent.com/u/1...%20blaupe.flac

Mix Side :
http://picosong.com/9Y6K

Mix Reno :
Submaster : http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...ter%20Reno.wav
Master : http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...ter%20Reno.wav
MIX type radio 2014 : http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...2014%20Mix.wav
Mix avec plug free : http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...Mix%20Reno.mp3

Mix drumscello :
https://www.dropbox.com/s/rw2cvpwc3979p0o/Brew.wav?dl=0
Version 2 : https://www.dropbox.com/s/ioo07j3enu...Brew2.wav?dl=0

Mix Gibi25 :
https://soundcloud.com/gibi25/brew-mix

Mix Drikssaï :
http://www.dropbox.com/s/3g22h57vk8b...ix%29.wav?dl=0

Mix Soundon :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...20soundon.aiff
V2 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/...don%20Mst.aiff

[Drumscello]

Yes !

On s'arrête juste au mixage ? c'est-à-dire, pas d'effets sur le Master (des Mhorse P3, Density....) ?

[Reno.thestraws]

Originally Posted by Drumscello

Yes !

On s'arrête juste au mixage ? c'est-à-dire, pas d'effets sur le Master (des Mhorse P3, Density....) ?

Le fait de s'arrêter au "mixage" n'exclu aucunement l'utilisation d'effet sur le master

Le but d'un mixage c'est qu'il sonne le mieux possible, si ca nécéssite du traitement sur le master, faut pas se gêner. (Combien de mix sont passé par le compresseur du master des table SSL avant d'être envoyé au mastering?)

Après, il faut cependant laisser de la place à un éventuel mastering et donc laisser du headroom et éviter d'utiliser du brickwall à outrance

Ceci dit, on peut poster chacun les deux versions

Unmaster (en 24/44.1Khz) prêt à être envoyé chez l'ingé master
Et master (en 16/44.1Khz) prêt à être gravé sur le CD.


Bref, on fait comme en situation réelle, on mix le morceau et pour l'ingé son de mastering et une autre version "qui va plus fort" pour le client pour qu'il écoute dans sa voiture avant le mastering définitif.

Je suis en train de télécharger toutes les pistes

ca prend un peu de temps!

[Drumscello]

ok.
je les ai mais ne pourrai pas m'y attaquer tout de suite...

chouet comme exercice

[Reno.thestraws]

Bon voici un rough mix de la chanson

http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...ough%20Mix.mp3

C'est du 5 étoiles niveau prises de son, et il y'a eu du traitement à la prise (eq, comp) Ca sonne déjà sans rien, il faut donc plutot partir sur une optique de mix "less is more" mais ... chacun fait comme il veut

Il faut cependant faire attention à certaines choses :

1- les pistes ont été normalisée, donc quand vous les importées dans REAPER et que vous faites play, ca clippe de partout cordialement, faut pas avoir peur de réduire le gain des items

2- il y'a de nombreuse pistes en double, en gros, ils ont enregistré certaines élements avec plusieurs micros/préamps différents. A vous de voir si vous utilisez tout ou si vous faites votre sélection... franchement c'est du Caviar

[Michelob]

Ca m'étonnerait beaucoup que, mais si j'ai l'temps, je viens m'amuser aussi !

[Kill Bel]

... c'est en effet très amusant

sauf que ma version va me fâcher avec :

- les pianistes car j'ai fait passer les claviers dans Absynth en tant qu'effet : cela donne vers la gauche ce truc un peu space et vers la droite l'abominable nestlé crunch (peut être horrible au début, mais en y revenant en boucle, vous vous y ferez, comme avec le chocolat quoi)

- les batteurs car j'ai pas mal matifié la batterie, il ne reste que très peu de cuivre

voilà, à vous de juger (évidemment vu le délai, je n'ai aucun recul moi-même) :

Brew selon KB

bonne écoute et au plaisir de lire vos commentaires

@+

[blaupe]

allez hop !
c'est pas souvent, mais je me lance!

(faites pas trop de trous dans mon gilet pare balles!)

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...%20blaupe.flac

[Side]

Salut, je suis sans équipement en ce moment.. Alors j’écouterais vos Mix la semaine prochaine pour en dire quoi, mais bon je suis pas qualifié de toute façon

J'ai fait une petite tambouille en attendant avec mon portable et un casque vraiment pas neutre, mais je me cherche pas d’excuse lol
Version Mp3: http://picosong.com/9Y6K

Bien à vous

EDIT: #Jaifaitquoi?

Apres l'écoute et jugement perso, j'ai importer mes pistes, je les ai en suite grouper par instrument, comme le Pc que j'ai en ce moment n'est pas vraiment fait pour, j'ai supprimé 50% des pistes, ensuite j'ai fait des édits pour nettoyer un peu et un "freeze track" pour me retrouver avec une dixaine de pistes batterie comprise.
Cette batterie très bien dans sont style mais pas a mon gout, j'ai donc triggé le kick et la Snare pour avoir un autre son et les mettre bien en avant, après je me suis occupé de la basse, j'ai pas eut la force de la recaler moi
je l'ai juste traité comme je traite mes basses (hiphop) c'est a dire, "filtré et traité avec un "Bit/hz réduc". J'ai ensuite jouer un peu avec les piste clavier et guitare, j'ai pas fait grand chose, automation de volume et petit coloration pour coller à la basses.
j'ai fini avec un édit de la piste voix, cut pour garder que les refrain et quelques mots, mise en place d'un effet question/réponse avec un effet "téléphone" tout bête.
Delà réglage des volume et petite mixture dans le master Eq M/S légé et Comp + limiteur

[Reno.thestraws]

Voici ma version :

Submaster : http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...ter%20Reno.wav

Master : http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...ter%20Reno.wav

Je n'ai pas encore écouter les autres mixs, je ferais mes commentaires plus tard

Sinon, vraiment sympa à mixer cette chanson

J'explique un peu ce que j'ai fait :

A l'écoute du rough, j'ai bien compris qu'on avait à faire à des très bonnes prises, donc je n'avais pas trop à me soucier d'éventuelles corrections. Il y'avait juste une chose qui me perturbait, c'était ce couple basse-batterie qui ne se verrouillait pas ensemble. J'ai d'abord pensé à éditer la batterie nickel et de remettre tout sur le grid, puis non... Le groove de la batterie était très bon. je l'ai donc laissée intacte, par contre j'ai recallée la basse parfaitement dessus car c'etait trop "bancal" pour le style (de mon point de vue j'entend) J'aime quand un bassiste colle à la grosse caisse et à la caisse claire, qu'il donne des notes à la batterie. Ici c'etait bien joué mais un peu trop approximatif à mon gout

Il y'avait aussi ce break de milieu de chanson qui manquait d'un petit quelque chose, le "lead" de guitare étant un peu pauvre et la batterie jouée au HH semi fermé, tout ca manquait un peu d'énergie. je voulais d'abord trigger le HH pour faire jouer un grosse crash à la place histoire de donner un peu d'énergie, mais ca collait pas, alors j'ai dupliqué la piste de room à cet endroit et je l'ai fait passé dans une chaine d'effet guitare complètement destroy pour y donner un petit quelque chose.

Niveau mix, y'a pas grand chose, si ce n'est des EQ très fines et de la compression "de controle" pour rendre le tout un peu plus solide.

Beaucoup d'automations pour faire vivre un peu le morceau et surtout la guitare.

Des reverbs très discrètes et naturelles pour donner de la profondeur sans être apparente

Voila

Je vais éditer le premier post afin d'y référencer tous les mixs de tout le monde

[blaupe]

quelques commentaires aussi donc :

premier contact houlala ! en effet, il y a un lvl de malade! vite je baisse tout ça. ensuite je me crée mes groupes. comme j'aime bien les prises brutes de studio, je n'ai presque rien touché mais j'ai carement muté quelques pistes en privilegiant les U47 (j'ai toujours eu un faible pour ces micros que je n'aurais jamais ..... ). le clavier, un peu trop envahissant je l'ai muselé. la basse, rien touché a la mise en place (bien que je fus tenté de la refaire, j'ai une superbe 6 cordes qui aurait fait le travail) .... mais finalement, ça m'a donné l'idée de traiter un peu le tout comme du live .la gratte passées au moderne exiter de chez Antress (à consommer avec moderation). drums legere compress vocal legere reverb . et pour finir un couche de tls maximiser sur le master (pareil, abus dangereux) .

j'oubliais .... automations de rigueur sur la gratte qui sinon serait quelconque.

[Reno.thestraws]

Mes avis sur les différents mix posté

Kill Bel : Bon c'est presque un remix
Les effets sur le clavier sont sympa mais le soucis principal je trouve dans ce mix, c'est l'équilibre fréquentiel! Je ne sais si ca vient de ton monitoring ou d'une recherche artistique mais je il doit y avoir une différence de 25 db RMS entre les 60 Hz et les 6000 Hz Y'a bcp trop de basse (ou pas assez du reste je ne sais pas). On dirait le retour de scène d'un bassiste

Blaupe : La aussi, l'équilibre fréquentiel est fort penché vers les basses. La zone 50-120Hz est sur représentée par rapport au reste. La basse (instrument) prend le pas sur absolument tous les autres instruments, y compris la voix. Le reste n'a pas l'air mauvais du tout mais la basse compromet vraiment l'écoute. On remarque même que les cymbales trnaspercent plus le mix que le kick et la snare tant la basse les recouvre. Il y'a aussi un petit soucis d'espace. Si je ferme les yeux et que j'imagine le groupe en live, j'ai l'impression que le bassiste est devant moi, avec derrière lui le batteur, le guitariste et le claviériste a coté du batteur et le chanteur derrière tout le monde Je suis sur qu'en réduisant cordialement le fader de la basse, le mix reprendrait vie (à mes oreilles j'entend). Le maximizer que tu as mis sur le master agit fort également, il y'a encore plein de headroom possible dasn ton mix et on a l'impression que les crêtes sont arrêtées nettes.

Side : Aussi un remix? Pourquoi avoir muté la voix dans les couplets? Le mix est très MONO mais ca ne me dérange pas tant que ca. La batterie est triggée violement? choix? Le kick est vraiment trop en avant pour moi. Il y'a des break de batterie qui sont changé du coup a cause du trig, choix également?. Niveau équilibre fréquentiel, c'est pas trop mal, meme si on note une bosse dans la zone des 50-80 (Là où le kick défonce tout ) Les effets sur la voix sont sympa mais font perdre le caractère de la chanson. Bon ici on est en freestyle et le but c'est de s'amuser. Selon moi, si on se situe en tant que mixeur, on ne doit pas "trop" intervenir sur le style et le caractère de la chanson, sinon on commence à chatouiller les pieds du producteur et/ou de l'artiste, ce qui n'est pas le but normalement. Enfin, comme dit précédemment, chacun prend l'exercice comme il le souhaite, il ny'a rien à gagner ni à perdre

[Drumscello]

Voilà ma copie de newbie, à l'arrache ce soir...
Pas de parti pris, rien d'original, j'ai juste essayé de faire quelque chose de propre et de cohérent.

https://www.dropbox.com/s/rw2cvpwc3979p0o/Brew.wav?dl=0

[Theotenai]

Reno, tes reverb me trouent le c.. si je puis m'exprimer ainsi...

[Reno.thestraws]

Exprimes toi , mais que veux-tu dire par la?

[Drumscello]

c'est clair, ta reverb sur la chant est excellente !

je plussoie

[Reno.thestraws]

Merci

En fait y'en a pas qu'une, y'en a trois en tout + un delay slapback qui lui meme repart dans une des reverbs (je ne sais plus laquelle mais ca n'a guere d'importance).

J'utilise tres souvent la technique de "fab dupont" pour les reverbs.

Je met trois ou quatres reverb en auxilaires qui ont chacune une fonction

Une ambiance très petite qui va donner un petit peu de recul
Une room qui donne de la profondeur et un peu plus de recul aux pistes
Une plate ou une chamber qui donne le "fond" ou qui "rempli" les espaces entre les notes
Un hall qui donne la hauteur et la "magie"

Alors je n'envois biensur pas toutes les pistes dans toutes ces reverbs, j'utilise celle dont j'ai besoin en fonction des instruments

Dans ce mix par exemple la drums part dans la room et la snare et les toms partent en plus dans la plate
La basse part dans l'ambiance
La guitare utilise uniquement l'ambiance et le hall
Idem pour le clavier
La voix utilise ambiance, plate et hall
Les choeurs idem mais a des degrés différents.


A ca s'ajoute des delays pour donner une profondeur en plus sans "noyer" le son direct.

Un choris aussi sur les choeurs pour les épaissir un petit peu.

Sinon, pour les reverb/delays utilisé, c'est quasi que du gratuit, la seule payante c'est la plate de plug and mix que je viens d'acquérir pour une bouchée de pain grace a leur promo actuelle

[blaupe]

desolé, ReNo, mais je suis un maudit bassiste ! d'ou une tendance à privilegier un peu la chose . j'ai rectifié le tir .
Par contre, je n'ai pas trouvé de recette pour avancer le plan du vocal lead .... si tu as quelques pistes d'approche, je suis preneur .

[Drumscello]

Bon, j'ai écouté tout le monde....ok, je prendrai le temps de paufiner ce que j'ai fait....ca sonne tut rikiki et à part équaliser la batterie j'ai rien fait d'autre que des niveaux.
Vraiment intéressant comme exercice !

[Kill Bel]

Merci pour le retour Reno. J'avais annoncé la couleur : je me suis amusé Plutôt remix que mix respecteux ça c'est bien vrai. Quant à la couleur générale, c'est un choix, pour 2 raisons : d'abord, je voyais bien cette musique dans une ambiance sombre et ensuite (bien que tu aies parlé de la perfection des prises) il y a typiquement dans ces prises des timbres que je n'aime pas et qui m'empêchent en général d'apprécier les musiques pop-rock. Il y a la cymbale tapée vers le centre qui me vrille les tympans (j'ai donc matifié toute la batterie), une certaine acidité de la guitare (que j'ai largement égalisée) et ces pianos un peu gringalet (que j'ai envoyé dans la stratosphère). S'il y avait quelque chose à gagner, j'aurais fait pareil et puis bon, je gagne peut-être un sourire de satisfaction chez l'un ou l'autre auditeur, et sinon, au moins je me suis fait plaisir Il est évident que ton mix à toi, très travaillé et respectueux, est bien plus apte à servir le groupe : tu serais dans ce jeu-là le mixeur officiel et moi le stagiaire qui s'amuse avec ses trips perso quand il n'y a plus personne dans le studio, du soir au lendemain.

[Reno.thestraws]

Je vois, ceci dit il y'a moyen de faire sonner sombre en gardant plus d'équilibre. Il faut pour ca ne pas hésiter a gonfler le bas medium et les basse avec des enhancer et autres joyeuseté. Il faut également compressé la batterie afin de contenir les peaks au maximum. Pour le dôme de la ride, il est effectivement piquant, je l'ai lourdement atténuer dans mon mix car clairement, il est super énervant

[Kill Bel]

ah on est d'accord pour le dôme. C'est vrai que pour équilibrer, j'aurais dû faire ressortir le ride (sur les bords) et surtout le charley (mais ça c'est trop de boulot pour moi ... trop de pistes qui repissent : difficile à cerner laquelle il faut travailler comment ...). Sinon, j'ai mis de l'enhancer sur la basse, il me semblait que les harmoniques sortaient mieux, mais j'aurais dû y aller plus mollo sur le fader de cette piste)

[gibi25]

Allez, sortez les machettes:
https://soundcloud.com/gibi25/brew-mix

[Kill Bel]

En fait j'aime mieux les parti-pris, même s'ils sont excessifs, dont celui de Side donc. Pour les autres, OK, vos mixs sont davantage ce qu'on appelle des mixs et chapeau pour vos travaux.

Le mot "mono" de Side me rappelle qu'on a là un excellent exemple pour notre autre discussion (où est née celle-ci je crois) : si j'ai "rempli l'espace" avec mes claviers intergalactiques, tous les autres mixs laissent clairement entrendre ce que j'appelais "faire du multi-mono" (plus précis que "multi-pistes") : le piano est localisé de façon très précise, la guitare aussi. Parce que ce sont des pistes individuelles placées artificiellement à ces endroits grâce aux potards de pan. Cela est infiniment moins subtil que la localisation précise d'un instrument, même solo, pris avec un couple de micros, avec une seule piste stéréo. Ce qui justifiait la différenciation qu'on faisait pour dire si un enregistremet est plus ou moins apte à bénéficer de formats supérieurs au 24/44.

Quant au respect, ben à y réfléchir : si je mets le pianiste sur orbite, je ne touche en revanche pas à son jeu, alors que quand Reno recale les notes du bassiste, il change carrément sa personnalité. Qui est le plus respectueux ? Ok, c'est pour que le résultat soit le meilleur possible, mais est-ce rendre service au groupe ? Ils ont peut-être choisi le bassiste pour sa personnalité, et alors il n'est pas correct que le mixeur la transforme

[blaupe]

c'est vrai que j'ai tenté (meme si ce n'est pas vraiment reussi) de recreer des positions spatiales à partir des differents canaux. et en effet c'est tout à fait different que de prendre un "cliché" d'un espace existant à l'aide d'un couple ou assimilé.
Mais je viens de me rendre compte que la repisse d'une piste sur l'autre fausse le jeu . si j'ai une source A qui repisse sur la prise de la source B voisine, et que artificiellement je place A et B tres eloignés l'un de l'autre par mon mix, ça ne veut plus dire grand chose, non ?

[drikssaï]

https://www.dropbox.com/s/3g22h57vk8...ix%29.wav?dl=0

je suis passer par la ce matin et comme j'avais rien a faire de mieux je me suis dit allez une petite aprem mixage ... voila la version ced mix

[Kill Bel]

Originally Posted by blaupe

Mais je viens de me rendre compte que la repisse d'une piste sur l'autre fausse le jeu . si j'ai une source A qui repisse sur la prise de la source B voisine, et que artificiellement je place A et B tres eloignés l'un de l'autre par mon mix, ça ne veut plus dire grand chose, non ?

tout-à-fait de ton avis
et pire, supposons qu'on veuille inverser la position dans l'espace stéréo ? car si on ne se laisse pas ce genre de liberté au mixage à quoi bon faire du multi-pistes

[Kill Bel]

Originally Posted by blaupe

Mais je viens de me rendre compte que la repisse d'une piste sur l'autre fausse le jeu . si j'ai une source A qui repisse sur la prise de la source B voisine, et que artificiellement je place A et B tres eloignés l'un de l'autre par mon mix, ça ne veut plus dire grand chose, non ?

tout-à-fait de ton avis
et pire, supposons qu'on veuille inverser la position dans l'espace stéréo ? car si on ne se laisse pas ce genre de liberté au mixage à quoi bon faire du multi-pistes

@ Drikssaï, le choix sur la dispersion de la voix donne un effet très brouillon (désolé, mais on est là pour ça ) pour le reste c'est bien pêchu

@ tous : mais purée, à part Side et moi, personne ne vire ce métronome à la fin ??

[gibi25]

C'est le retour du click dans le micro du chanteur.
Devait pas avoir un casque fermé.
Je l'ai viré à la fin, mais pas réussi à le virer tant que le mec chante.
Cà pourrissait des fréquences (avec reafir).

[Reno.thestraws]

Voilà mes avis sur les 3 nouveaux mixs

- Gibi 25 : dans l'ensemble c'est du bon travail, c'est pas ma léquilibré niveau spectrale, la dynamique est contenue et gérée. Je note juste un "défaut" assez perturbant. l'image stéréo. Le canal de gacuhe ne sert quasi pas. La batterie, la basse, la gtr et la voix lead sont en plein centre, le clavier est déportée vers la droite et il y'a juste les choeurs du refrain qui viennent remplir le vide à gauche de façon intermittente . C'est vrai que l'arrangement de la chanson n'aide pas à l'image stéréo. Le clavier joué quasi tout le temps plus bas en tonalité rend l'équilibre gauche droite délicat.. Je pense que ton mix gagnerait à voir vivre la guitare à gauche.

Le mix manque un peu d'espace également, Ca sonne très sec et ca manque de "3ème dimension". Il y'en a, mais pas assez je trouve.


Drumscello : Bon équilibre hormis la basse trop dominante (mais on s'y habitue à la longue du morceau, elle ne gène pas les autres instruments, sauf le kick). Il semblerait que tu n'y ai pas été de main morte sur les EQ de la drums. Un peu trop à mon gout car tu déphase pas mal et tu perd du coup bcp de timbre et de corps. SI tu égalise autant, peut-etre vaudrait t'il mieux utiliser une EQ à phase linéaire. Ici aussi, la dynamique est relativement bien controllée (meme si elle l'est déjà à la prise). Ton mix manque également de profondeur, de 3D, d'espace mais sinon c'est pas mal

Drikssai : Tu aimes les compresseurs et la distortion. L'instrumentale n'est pas mal mixée du tout. Une petit bosse de la zone des familles mais rien de bien grave. Bon c'est très compressé, trop selon mes gouts, tu ferais presque passé les new yorkais pour des petites bites. Ca à du style mais c'est très difficile à l'écoute et ca devient fatigant (j'ai du mal à arriver au bout du morceau). Les Effets et les doublon distortionné sur la voix sont très créatfi mais un poil trop évident à mon gout. En les rendant plus diescret, ca pourait donner un bon compromis entre ce que toi tu cherches et ce que l'artiste cherche.

[gibi25]

Merci Reno de prendre le temps d'écouter.
Je vais essayer de régler ce problème d'espace stéréo, mais c'est un domaine où j'ai toujours peur d'en faire trop, et que l'ensemble perde de la cohérence.

[Reno.thestraws]

Quant au respect, ben à y réfléchir : si je mets le pianiste sur orbite, je ne touche en revanche pas à son jeu, alors que quand Reno recale les notes du bassiste, il change carrément sa personnalité. Qui est le plus respectueux ? Ok, c'est pour que le résultat soit le meilleur possible, mais est-ce rendre service au groupe ? Ils ont peut-être choisi le bassiste pour sa personnalité, et alors il n'est pas correct que le mixeur la transforme

Oui, avant toutes choses, je n'ai fait que de déplacer les notes du bassiste sur les kick du chanteur (seulement les notes qui en étaient trop éloignées à mon gouts). Selon mon point de vue, la personnalité d'un bassiste n'est certainement dans l'endroit Où il joue les notes mais bel en bien dans la façon de les jouer mais surtout de les tenir et des les éteindre. Recaller certaines notes n'enlève (toujours selon mon point de vue) rien à la personnalité du bassiste. Si j'avais stretché les notes, là clairement j'enlevais sa patte. J'ai même envie de dire qu'une extrême compression enlève plus la personnalité du bassiste que le recallage, car on change carrément l'enveloppe de son jeu. C'est d'ailleurs pour ca que j'ai opté pour une compression parallèle sur la basse qui correspondait mieux à son jeu je trouve.

Sinon, c'est évidement un vaste débat, ou commence le mix et où se termine la production? Si ce mix était quelque chose d'officiel pour un groupe, j'aurais pris mon téléphone et appeler le bassiste ou le producteur pour savoir si je pouvais recaller ou pas la basse. Ici c'est du freestyle donc j'ai fait ce qu'il me semblait le mieux.

Est-ce rendre service au groupe?

Très bonne question! et la réponse dépend des attentes du groupe!

Qu'est-ce que le groupe souhaite avec l'enregistrement de cette chanson? se caller en radio? le placer sur un album en chanson 8? Créer un démo pour des bookeurs?

Tout ca influence l'approche du mixage. C'est pour ca qu'un producteur (et parfois même un pré-producteur) est souvent nécéssaire! Quels sont les objectif à atteindre? en fonction de ceuc-ci, on agit en fonction. La communication reste donc toujours l'élément essentiel en musique et heureusement! (même si ici , c'est un exercice et qu'on à pas du tout cet aspect)

C'est un peu comme le théâtre et le cinéma.

Comment veut-ton représenter l'oeuvre? En block buster avec des effets spéciaux, des images plus belles que nature, des wooshs, des plans en contre plongée, des dialogues réenregistrés ou veut t'on en faire une pièce de théatre vivante?

C'est tout ca qui défini la façon de produire/ mixer et masteriser un titre.

Après je te rejoint que parfois, la technologie actuelle et le fait de pouvoir sauver absolument n'importe quoi ne rend pas service au groupe. Combien de groupe ont des ALBUMS qui sonnent du feu de dieu avec une mise en place parfaite et qui sont absolument déplorable en live?

exemple parmis tant d'autres::

Version studio :
http://youtu.be/onzL0EM1pKY

Version live :
http://youtu.be/bwHNG1DzufI

Perso, j'ai vu des groupes amateurs jouant à la foire à la saucisse faire bien mieux que ce désastre.

On remarquera quand même que le public est quand même à fond dedans malgrés la prestation horrible. Ils connaissent la chanson, ils l'entendent (fort), ils sont content... Le groupe n'a t'il pas eu raison de tricher en studio?

Chacun sa réponse en fonction de son rapport à la musique. C'est un VASTE débat sur lequel il est difficile d'avoir un avis tranché.

Bref, tout est question d'approche

D'ailleurs, ce morceau (the brew) pourrait être mixée à la sauce 2014 RADIO HIT en l'état. Il suffirait de trigger un peu la drums, de gonfler un peu la voix et d'utiliser quelques clichés pour y arriver. si j'ai un peu le temps, j'essaierais une version comme ca d'ailleurs.

[Reno.thestraws]

Originally Posted by gibi25

Merci Reno de prendre le temps d'écouter.
Je vais essayer de régler ce problème d'espace stéréo, mais c'est un domaine où j'ai toujours peur d'en faire trop, et que l'ensemble perde de la cohérence.

De rien, là en fait t'en à fait soit trop soit pas assez

Trop par ta panoramique sur les choeurs qui sortent clairement du champs des autres

ou pas assez sur la guitare, la drums et le clavier qui ont de place pour vivre plus loin du centre si tu souhaite utiliser toute la largeur de ton image stéréo

[Reno.thestraws]

Originally Posted by blaupe

c'est vrai que j'ai tenté (meme si ce n'est pas vraiment reussi) de recreer des positions spatiales à partir des differents canaux. et en effet c'est tout à fait different que de prendre un "cliché" d'un espace existant à l'aide d'un couple ou assimilé.
Mais je viens de me rendre compte que la repisse d'une piste sur l'autre fausse le jeu . si j'ai une source A qui repisse sur la prise de la source B voisine, et que artificiellement je place A et B tres eloignés l'un de l'autre par mon mix, ça ne veut plus dire grand chose, non ?

Tout dépend de la repisse. La plupart du temps, la repisse est détimbrée et influe alors très peu sur la position spatiale de la piste "dry"

On peut également contourner le problème en diminuant la repisse à l'aide d'un expandeur et/ou utiliser des EQ M/S piur recentrer les basse fréquences et élargir les hautes. Ce faisant, on a plus de liberté sur la position dans la panoramique des pistes avec un contenu plus aigu (celle qu'on panne généralement le plus)

[Kill Bel]

Originally Posted by Reno.thestraws

Après je te rejoint que parfois, la technologie actuelle et le fait de pouvoir sauver absolument n'importe quoi ne rend pas service au groupe. Combien de groupe ont des ALBUMS qui sonnent du feu de dieu avec une mise en place parfaite et qui sont absolument déplorable en live?

exemple parmis tant d'autres::

Version studio :
http://youtu.be/onzL0EM1pKY

Version live :
http://youtu.be/bwHNG1DzufI

Perso, j'ai vu des groupes amateurs jouant à la foire à la saucisse faire bien mieux que ce désastre.

On remarquera quand même que le public est quand même à fond dedans malgrés la prestation horrible. Ils connaissent la chanson, ils l'entendent (fort), ils sont content... Le groupe n'a t'il pas eu raison de tricher en studio?

oui c'est très exactement ce à quoi je pensais : la déception du public en live si on corrige trop en studio

mais ton exemple, je dirais que c'est carrément pas le même style de musique. Version public, du rock, version clip, de la pop ("FM" on dit encore ça ?) et malgré les ratés de la voix je préfère le live, de loin, d'autant que dans mon coin on fait plus attention à la saucisse qu'à la musique donc je ne peux pas trop juger lol.

sympa le clip par contre, toutes ces réf à Kubrick à commencer par le petit air de gentil Malcolm McDowell du chanteur, les singes, les étoiles, le siège de réal, les caméras

[Reno.thestraws]

Voici un mix "radio" avec tous les instruments regonflés et la courbe tonale un peu plus "hi-fi" ou "FM" c'est selon

http://dl.dropboxusercontent.com/u/3...2014%20Mix.wav

Il reste un peu de travail sur les trig qui sont parfois un peu trop grossier, mais bon, le but ici c'est d'illustrer pas de faire la perfection absolue.

[Kill Bel]

bah oui, ça renforce les éléments dont j'ai dit que je ne les aimais pas, ces aigus incisifs sans nuance (j'ai préféré le fichier "master")

pour situer, dans les productions radio 2014, j'ai plutôt apprécié le son du Reggiani de Boulay et celui du dernier Benabar, il n'y a pas ce surplus de brillance et pourtant le niveau RMS est très élevé

[Theotenai]

Originally Posted by Drumscello

c'est clair, ta reverb sur la chant est excellente !

Ouais, c'était ça que ça voulait dire ^^

Originally Posted by Reno.thestraws

En fait y'en a pas qu'une, y'en a trois en tout + un delay slapback qui lui meme repart dans une des reverbs (je ne sais plus laquelle mais ca n'a guere d'importance).

J'utilise tres souvent la technique de "fab dupont" pour les reverbs.

Je met trois ou quatres reverb en auxilaires qui ont chacune une fonction

Une ambiance très petite qui va donner un petit peu de recul
Une room qui donne de la profondeur et un peu plus de recul aux pistes
Une plate ou une chamber qui donne le "fond" ou qui "rempli" les espaces entre les notes
Un hall qui donne la hauteur et la "magie"

Alors je n'envois biensur pas toutes les pistes dans toutes ces reverbs, j'utilise celle dont j'ai besoin en fonction des instruments

Dans ce mix par exemple la drums part dans la room et la snare et les toms partent en plus dans la plate
La basse part dans l'ambiance
La guitare utilise uniquement l'ambiance et le hall
Idem pour le clavier
La voix utilise ambiance, plate et hall
Les choeurs idem mais a des degrés différents.


A ca s'ajoute des delays pour donner une profondeur en plus sans "noyer" le son direct.

Un choris aussi sur les choeurs pour les épaissir un petit peu.

Sinon, pour les reverb/delays utilisé, c'est quasi que du gratuit, la seule payante c'est la plate de plug and mix que je viens d'acquérir pour une bouchée de pain grace a leur promo actuelle

Et ben je suis pas prêt d'arriver à faire ce genre de chose, mais merci pour les explications, c'est vraiment super intéressant et ça ouvre un peu le monde du mixage au complet novice que je suis !

[Reno.thestraws]

Et ben je suis pas prêt d'arriver à faire ce genre de chose, mais merci pour les explications, c'est vraiment super intéressant et ça ouvre un peu le monde du mixage au complet novice que je suis !

Ca n'est pourtant pas bien compliqué, il suffit de créer le set up des auxiliaires et ensuite, le reste c'est que du tournage de bouton

[Drumscello]

Autre version :

https://www.dropbox.com/s/ioo07j3enu...Brew2.wav?dl=0


Bon, par contre, pour moi, ca me pète les oreilles...je trouve les aigues assez agressifs, vous confirmez ?

merci