Votre avis sur ce Mix

pclo · 06-25-2020, 08:57 AM

Bonjour,

Grâce aux templates de Reno Mellow présentés dans ses vidéos, j'ai pu mener sereinement l'enregistrement et le mix d'un titre bien connu (voir lien).

Merci Reno pour m'avoir permis de travailler avec confort et organisation !

* 21 pistes voix regroupées en folders (1 par pupitre)
* Environ 15 pistes instruments
* Diverses pistes supplémentaires pour les effets Send.

Résultat ici:
https://youtu.be/O10-Sc7Ulgw

Vos remarques/critiques sont les bienvenues !

Encore merci Reno pour cette générosité et ce talent de communication.

Reno.thestraws · 06-25-2020, 10:12 AM

Propre!

1400 vues en 4 jours!

Je pense que tous les participants sont ravis?

Qu'est-ce que tu veux de plus?

Lau · 06-25-2020, 11:05 AM

Très beau travail et belle réalisation pour le clip, bravo!

jeranx · 06-25-2020, 11:38 AM

Salut pclo.

Ben pas "quiet" du tout comme "moment". Joliment fait, et de bons souvenirs en plus.

Merci @+

gibi25 · 06-25-2020, 11:41 AM

Super!
Encore des vrais gens qui font de la vraie musique.
J'aime bien bohemian rhapsody, aussi.

Samy.G · 06-26-2020, 02:57 AM

Ben moi j'aime bien. Ai passé un chouette moment en écoutant ton mix.

Suis pas un spécialiste mais me semble qu'il y a pas de trucs qui dérangent donc impec

Bravo à toi et à tous les participants

Arpegia · 06-26-2020, 03:33 AM

Bravo ! ! !

benf · 06-26-2020, 04:11 AM

Niveau son, rien à redire !
Sur la vidéo, le concept est sympa. J'aurais juste filmé les choristes sur fond noir pour ma part.

Rossignol79 · 06-26-2020, 04:28 AM

Beau travail sur les voix. C'est chouette Queen quand même.

pclo · 06-26-2020, 07:17 AM

Il y a des points perfectibles après réécoute:
- Piano électrique pas assez flatteur : un peu plat, pas assez gras. Je vais revoir ce point-là.

- Panoramique extrême G/D lorsque les hommes répondent aux femmes. C'est trop marqué, du coup, on perd en présence au centre.

On m'a conseillé SIR3 pour travailler avec des IR de type Room en stéréo.
A voir ce que je peux en faire.

Je me pose aussi la question de la façon de "panoramiquer" 21 voix. En effet, celles qui sont au centre sont forcément plus présentes que celles sur les côtés . J'ai d'ailleurs fait la terrible erreur d'équilibrer le volume de toutes les lorsqu'elles étaient centrées pour les placer ensuite de gauche à droite... Terrible erreur (à mon sens) !

Bref, si certains ont des conseils avisés sur le placement des voix (nombreuses sur ce type de morceau), je suis preneur.

En tout cas merci pour vos retours qui sont instructifs (même s'ils doivent être négatifs sur certains points).

pclo · 06-26-2020, 07:21 AM

Rossignol79, ce n'est pas une reprise de Queen mais de Supertramp (Roger Hodgson).

A moins que tu fasses référence à un autre mix... mais je n'en parle pas car on va dire que je fais ma petite pub, ce qui n'est pas le cas. En tant qu'amateur, je me moque bien de l'écho que cela peut avoir :-)

L'idée est de partager des expériences audio et de progresser avec les retours éclairés de chacun !

Reno.thestraws · 06-26-2020, 07:32 AM

Quote:

Je me pose aussi la question de la façon de "panoramiquer" 21 voix

y'a pas vraiment de règles mais disons qu'il y'a différentes approches

1) basses à gauche / médium au milieu / aigus à droite
2) basses plein centre / medium décentré / aigus aux extremités
3) Voix puissante sur les cotés, voix plus "faible" au centre

Après, tu peux aussi jouer avec deux reverbs room pour définir une première et deuxième ligne

Tu prends une reverb room, plutot courte, tu la copie et sur la copie, tu augmente le prédélai (1 msec = 34 cm) et du réduis les aigus

tu envois les chanteurs de première ligne dans la room 1
la deuxième ligne, dans la room 2 (la copie)

pclo · 06-26-2020, 08:01 AM

C'est très instructif et demande différents essais.
Je vais utiliser les snapshots pour gagner du temps en rappelant différents réglages de Pan.

Merci Reno !

g4greg · 06-26-2020, 11:35 PM

Compte tenu du nombre plutôt intimidant de voix avec lesquelles tu a du travailler.. C'est vachement bien!

Et la video est sympa.

Comme les autres ont dit.. Y'a rien de vraiment dérangeant dans le mix, et j'ai souri tout le long. Du bon boulot bien fait!

pclo · 06-29-2020, 05:22 AM

Reno, merci pour tes conseils techniques.

Par contre, il y a quelque chose qui m'échappe.

Je comprends ton approche de créer une RoomVerb 2 avec un pré-delai pour donner de la profondeur aux voix de 2e ligne.

Mais comment cette approche peut-elle être suffisante sachant que le son direct non traité arrive sans délai au master ?
Ne faudrait-il pas retarder aussi le son direct de la ligne 2 de chanteurs en insérant un délai ? (voire en atténuant les aigus aussi)

Je ne sais pas si mon explication est bien claire, mais j'essaie de me dire qu'en live, on perçoit bien le son direct des chanteurs avec un retard proportionnel au recul sur scène (quand le groupe n'est pas amplifié). Il n'y a pas que la question de réverbération...

Peut-être que je me trompe complètement !

Reno.thestraws · 06-29-2020, 06:56 AM

je comprends ta logique

C'est d'ailleurs ce qui se passe quand on enregistre une source sonore avec un micro de proximité et un micro d'ambiance (exemple une caisse claire) ou ce que tu obtient également si tu enregistres une chorale avec un micro d'ambiance au dessus du chef

MAIS! dans ce cas précis, le(s) micro(s) ne vont pas capter les signaux de la même façon. La distance naturelle du microphone va faire que le signal va être moins chargé en basse, moins chargé en aigu, moins dynamique et avec une captation plus présente des réflexion de la pièce

ce que toi tu préconise est de reculer dans le temps une source sonore enregistrée en close miking. . C'est pas pareil du tout

si tu retardes, tu obtiendra alors plutot un effet de chorus/phasing qu'un réel recul

Alors certes, tu pourrais, en plus du retard sur ta deuxieme ligne appliquer un traitement "imitant" le recul par rapport au microphone mais c'est complexe. surtout d'un point de vue dynamique

C'est d'ailleurs pour ca qu'on utilise le prédélai sur une reverb

ca "simule" ce comportement.

ce que tu peux faire, c'est appliquer plutot à ta deuxième ligne un traitement qui fait que les transitoire sont plus atténuées, que les aigus et basse sont un peu moins présente en envoyer les deux lignes dans deux reverb room distinctes comme évoqué précédemment

C'est une méthode qui marche bien en mixage pour différencier la voix principale des voix secondaires

Samy.G · 06-29-2020, 07:38 AM

Quote:

Originally Posted by Reno.thestraws

je comprends ta logique

C'est d'ailleurs ce qui se passe quand on enregistre une source sonore avec un micro de proximité et un micro d'ambiance (exemple une caisse claire) ou ce que tu obtient également si tu enregistres une chorale avec un micro d'ambiance au dessus du chef

MAIS! dans ce cas précis, le(s) micro(s) ne vont pas capter les signaux de la même façon. La distance naturelle du microphone va faire que le signal va être moins chargé en basse, moins chargé en aigu, moins dynamique et avec une captation plus présente des réflexion de la pièce

ce que toi tu préconise est de reculer dans le temps une source sonore enregistrée en close miking. . C'est pas pareil du tout

si tu retardes, tu obtiendra alors plutot un effet de chorus/phasing qu'un réel recul

Alors certes, tu pourrais, en plus du retard sur ta deuxieme ligne appliquer un traitement "imitant" le recul par rapport au microphone mais c'est complexe. surtout d'un point de vue dynamique

C'est d'ailleurs pour ca qu'on utilise le prédélai sur une reverb

ca "simule" ce comportement.

ce que tu peux faire, c'est appliquer plutot à ta deuxième ligne un traitement qui fait que les transitoire sont plus atténuées, que les aigus et basse sont un peu moins présente en envoyer les deux lignes dans deux reverb room distinctes comme évoqué précédemment

C'est une méthode qui marche bien en mixage pour différencier la voix principale des voix secondaires

Ben moi pour ma part je me délecte de ce genre d'infos parce qu'à part mes oreilles je ne pige rien, mais alors rien du tout, à la façon de "placer" une source dans un mix. Gauche droite c'est "+/- basique" mais avancer, reculer...c'est du chinois

Les effets, reverbs; phaser...sont bien compliqués à comprendre et à utiliser judicieusement, à fortiori lorsqu'on commence à cumuler ceux-ci.

Reno, un petit tuto pour nous aider à piger les subtilités de la chose ?
C'est pas de la blague, suis sûr que bon nombre d'entre nous patauge avec +loin = moins de ci mais + de ça...

Voilà, j'ai osé le dire

jeranx · 06-29-2020, 07:53 AM

Quote:

Originally Posted by Samy.G

...suis sûr que bon nombre d'entre nous patauge avec +loin = moins de ci mais + de ça...

Voilà, j'ai osé le dire

Bien osé Samuel, j'adhère à mort à la requête.

Reno, un tuto, Reno, un tuto ...

sardonicus · 06-29-2020, 10:42 AM

Quote:

Originally Posted by Reno.thestraws

si tu retardes, tu obtiendra alors plutot un effet de chorus/phasing qu'un réel recul

Pas d'accord. Phasing, flanging et chorus supposent une modulation (de retard temporel, d'orientation - qui revient finalement à un retard temporel- etc.). Avec un retard constant tu filtres en peigne. C'est très différent.

Reno.thestraws · 06-29-2020, 10:44 AM

Très juste. Je voulais juste essayer d'exprimer la sensation que ca allait provoquer a l'écoute

sardonicus · 06-29-2020, 10:50 AM

D'ailleurs, à ce sujet, je trouve que ce serait intéressant de causer alignement entre , mettons, trois types de sources: close miking, ambiance rapprochée (j'allais dire overhead mais ça limiterait vite l'interprétation du propos à "batterie" alors que ça vaut aussi en prise orchestrale, prise chorale etc.) et room éloignée.