Old 06-07-2011, 12:51 AM   #41
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Bonjour Benf,

Pas trop de souci de mon côté. Mais c'est vrai que l'auto-censure est nécessaire.

Ce qui m'intéresse le plus sur les tutos sont des questions, des critiques constructives, des suggestions d'amélioration... J'ai déjà un peu amélioré le tuto ReaVerb grâce à des remarques issues du forum.

J'ignorais que la traduction du manuel était si avancée. J'en étais resté à l'époque ou seuls les 6 premiers chapitres étaient traduits. Je vais y (re)jeter un oeil.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2011, 01:36 AM   #42
Reno.thestraws
Human being with feelings
 
Reno.thestraws's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Belgium
Posts: 10,474
Default

bonjour BEn.san3

comme tu souhaites des remarques sur ton site, je voudrais souligné qu'il manque un détail important concernant le reacomp.

en fait, j'en profite pour le faire remarquer parce que je pense que pas mal de monde passe à coté de cette caractéristique hautement importante.

le AA (anti-aliasing) qui permet l'oversampling du signal passant à travers! et ca change pas mal le caractère du compresseur et peut dans certaines cas faire des merveilles

essayez vous meme en 8 ou 16 vous allez voir comme le caractère du compresseur change complètement!


d'ailleurs cet oversampling devient particulièrement intéressant lorsqu'on utilise le REACOMP comme un compresseur ULTRA RAPIDE...
EXEMPLE : Vous prenez le reacomp et vous le réglez comme suit : precomp 5ms, attack 0, rms Size 0ms et AA à 16 ou plus... Vous avez devant vous le compresseur le plus versatil et transparent qu'il m'est venu d'entendre... là ou des compresseurs si rapide vont générer des distortion et des artefacts horrible, le reacomp reste clean et fait son job à merveille!

sur d'autres forums, il m'est arrivé de citer le REACOMP comme le compresseur le plus transparent du marché... je me suis pris des pavés... mais je pense que les lanceurs de pavés ne comprennent pas l'utilité des 3 paramétres que sont pre-comp, RMS size et AA...

le RMS size : en fait c'est trés simple : il défini sur quel base du niveau le treshold va s'adapter

imaginons un mixage stéréo guitare, drums, basse, voix tou le monde visualise bien le fichier? des peaks sur les coup de snare et de kick et la "saucisse" du niveau RMS en continue

avec un RMS size de 0, le treshold du reacomp va prendre en compte le début des peaks et va donc devenir un compresseur PEAK à 100%

avec un RMS size de X ms, le treshold du reacomp va ignorer ces x ms de Peak et va devenir donc un compresseur RMS... et plus le temps de RMS est long, plus il devient un compresseur RMS



en dehors de ca, il m'arrive de mettre un REACOMP en début de chaine de plug qui ne fait rien d'autres que d'oversampler pour le hi-shelv que je place juste derrière :-)
__________________
http://www.residenceemilia.com
Reno.thestraws is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2011, 02:00 AM   #43
Artsite
Human being with feelings
 
Artsite's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Grasse France
Posts: 118
Default

Salut @ tous et toutes,
Merci "ben.san3" pour ce thread intéressant, on apprend chaque jour des trucs sur ce soft et cette initiative permet à pas mal de forumeur "fantôme" dont je fais parti, d'avancer un peu plus loin sur Reaper. Chaque jour je me connecte à ce forum et je glane infos ici et là. J'ai un peu de mal à saisir le sens des animosités de certains qui par ailleurs nous apportent eux aussi leurs contributions efficaces et expérimentées.

Quote:
Originally Posted by cordage View Post
En attendant, je ne pense pas qu'un Forum existe pour permettre à certains d'être très 'acides' de la plume, ou alors c'est qu'ils le sont de nature ,dans la vie, tout court....et là quand on "crache en l'air..."
+1 et comme les tomates, on les reprends en pleine poire...

in fine et pour info: Les trisomiques revendiquent actuellement le droit à la vie suite à un débat parlementaire afin de ne pas êtres éliminés avant la naissance. http://www.signezcontreleugenisme.org/
Il faut faire attention à ce que l'on dit, j'ai été choqué par ce propos et ce n'est pas ce que je m'attends à lire en consultant le forum de REAPER
Artsite is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2011, 02:06 AM   #44
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Oui, je comprends. Ma compréhension fine des paramètres avancés de ReaComp est en cours de découverte. J'ai pour principe de n'écrire les tutos qu'une fois les choses totalement assimilées (ou presque).

Je suis justement tombé sur un des problèmes que tu évoques. Je tente de l'ultra compression sur des sons de guitare : guitare post-rock ou psyché atmosphérique. Justement avec l'idée d'utiliser le précomp, pour annihiler les attaques. Et je me suis confronté à des gros clics dans le son, quand attack est faible. Je vais tenter ce que tu suggères. Je reviendrai sur le sujet à ce moment.

Je suis également d'accord que ReaComp est un compresseur excellent, par sa versatilité et sa transparence. La transparence des ReaPlugs est assuré par le fait de rester standard et générique, et de donner des graduations en unité réelles : ms, dB... Les plug-ins qui graduent leurs boutons de "pas beaucoup" à "beaucoup" en passant par "moyennement" sont toujours très agaçants. Surtout quand on commence à avoir de solides bases en traitement de son.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-07-2011, 05:37 AM   #45
achambily
Human being with feelings
 
achambily's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Capesterre-Belle-Eau
Posts: 1,654
Default

Quote:
Originally Posted by ben.san3 View Post
Timless est un collaboratif à distance basé sur REAPER. J'avais créé des tutoriels à usage interne, je viens de les publier sur notre site officel :

http://www.benoitsanchez.net/timeles...ls-reaper.html

Il y a 4 vidéos pour débutants et 16 tutoriels plus ou moins complexes. Le tout est cohérent et représente une formation assez poussée à REAPER. Bien qu'elle soit orientée pour la formation de nos membres, elle reste cependant largement utilisable par tout le monde.

Voila, n'hésitez pas à faire des commentaires.
Merci pour tous ces tutos très intéressants.
Et le monsieur est un très bon musicien qui fait de la très bonne musique, ça ne gâte rien
(super son, en particulier pour les voix, je sais pas comment tu fais !)
__________________
Axel Casadesus
http://soundcloud.com/axel-casadesus/sets
achambily is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 03:49 AM   #46
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Je viens de poster 3 tutoriels de plus que j'avais précédemment écarté :
http://www.benoitsanchez.net/timeles...ls-reaper.html

Je pense qu'il peuvent intéresser du monde :
- Simulation d'ampli avec REAPER (pour les sons de guitare)
- Utiliser ASIO4ALL
- Ajuster l'offset (pour les cartes son non professionnelles)

Encore, merci pour vos remarques.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 05:15 AM   #47
serenityjazz
Human being with feelings
 
Join Date: May 2011
Location: Marseille
Posts: 741
Default

Merci beaucoup, ça aide bien les newbies comme moi ça... A tout hasard ya pas un sujet prévu sur le multi-out avec kontakt4 et une batterie dedans ?...
serenityjazz is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 05:21 AM   #48
Homme studio
Human being with feelings
 
Homme studio's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chanaz-Savoie
Posts: 986
Default au sujet de l'offset

d'abord merci encore pour ces supers tutos.
J'ai une question de néophyte, mais on parle aussi d'offset pour désigner le décalage d'une forme d'onde par rapport au 0 Volt, et j'ai l'impression qu'il ne s'agit pas de la même chose et dans ce cas il faudrait peut-être préciser pour éviter les confusions ?
Au passage, est-ce qu'il existe un outil dans Reaper pour traiter l'offset dont je parle ?
__________________
La musique est un cri qui vient de l'intérieur.(Bernard Lavilliers)
Homme studio is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 06:49 AM   #49
Reno.thestraws
Human being with feelings
 
Reno.thestraws's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Belgium
Posts: 10,474
Default

Quote:
Originally Posted by Homme studio View Post
d'abord merci encore pour ces supers tutos.
J'ai une question de néophyte, mais on parle aussi d'offset pour désigner le décalage d'une forme d'onde par rapport au 0 Volt, et j'ai l'impression qu'il ne s'agit pas de la même chose et dans ce cas il faudrait peut-être préciser pour éviter les confusions ?
Au passage, est-ce qu'il existe un outil dans Reaper pour traiter l'offset dont je parle ?
reafir... en mode eq

tu met deux points d'eq en mode precise ou flat

ton premier point d'eq à 10 Hz 0db
ton deuxièeme à 0Hz -144db

et voilà

et comme reafir est à phase linéaire et bien ca n'a aucune incidence sur le son qui reste
__________________
http://www.residenceemilia.com
Reno.thestraws is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 07:53 AM   #50
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Le multi-out correspond aux matrices de Routing. Je n'ai pas prévu d'en parler, c'est trop avancé pour ces tutos. Le mieux est sans doute d'étudier le manuel.

Oui, le terme "offset" a deux sens différents. C'est soit le décalage vertical de la courbe de son (volts), soit le décalage horizontal (temporel en ms) dont je parle dans le tuto.

Pour supprimer un offset, il suffit d'utiliser n'importe quel filtre passe-haut, car cela correspond à une fréquence de 0Hz. Sur ReaEq, mettre un "low shelv" à -inf à 10Hz par exemple. La méthode donnée par Reno avec reafir est parfaite également. Je n'ai jamais été gêné par le problème de la phase. Reno, tu connais des conséquences audibles de la phase des égaliseurs ?
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 09:45 AM   #51
Reno.thestraws
Human being with feelings
 
Reno.thestraws's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Belgium
Posts: 10,474
Default

Quote:
Originally Posted by ben.san3 View Post
Je n'ai jamais été gêné par le problème de la phase. Reno, tu connais des conséquences audibles de la phase des égaliseurs ?
Biensur! tout égaliseur qui n'est pas à phase linéaire déphase le signal à sa fréquence de coupure ou sa fréquence centrale, et ce quel que soit le type de filtre. alors si en numérique on ne rencontre pas énormément de différence de type de distortion de phase entre les eq du au codage IIr, en analogique, il doit y avoir autant de type de distortion de phase qu'il existe d'égaliseurs :-), c'est un des paramètres qui donne le caractère ou la couleur de l'eq. C'est d'ailleurs (à mon humble avis) ce qui nourrit le plus le fameux débat EQ analo vs EQ numérique.

Sur le reaeq, il ya d'ailleurs une case "show phase" qui, si cochée, t'affiches la rotation du signal en fonction de ton eq (preuve donc qu'en numérique celle-ci est prévisible, contrairement à ce que certains pense dans la guerre eq à 1500€ vs eq freeware).

C'est d'ailleurs assez troublant à regarder! sur un simple hi-pass, on se rend compte qu'on inverse totalement la phase de la fréquence de coupure. Mais c'est ca aussi qui fait la magie de l'eq :-)

L'air de rien cela peut avoir des conséquences importantes sur le son, par exemple quand vous traitez différemment deux pistes à l'origine "en phase". une piste de snare de haut et de bas par exemple, il peut arriver dans certains cas, qu'on soit en complète inversion de phase à une fréquence (pour les guitares aussi)

Par contre pour les EQ à phase linéaire (REAFIR ou l'excellente DDMF LP10 par exemple) là il n'y a aucune distortion de phase, ce qui leur donne un caractère "très propres" et précises et qu'elles sont particulièrement appréciées en mastering ou en EQ de buss (personnellement j'adore utiliser le LP10 de DDMF sur les overheads et les buss de guitares pour ses possibilités de dématricage M/S)
__________________
http://www.residenceemilia.com
Reno.thestraws is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 11:07 AM   #52
Feusté
Human being with feelings
 
Feusté's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Colombes,France
Posts: 1,680
Default

Quote:
Originally Posted by serenityjazz View Post
Merci beaucoup, ça aide bien les newbies comme moi ça... A tout hasard ya pas un sujet prévu sur le multi-out avec kontakt4 et une batterie dedans ?...
j'ai fait un petit tuto pour sample tank,qui marche avec tous les VSTi multi-out.pour kontakt ou battery ect...c'est le même principe.


http://forum.cockos.com/showpost.php...6&postcount=41
Feusté is offline   Reply With Quote
Old 06-11-2011, 09:32 PM   #53
blaupe
Human being with feelings
 
blaupe's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: un F3 ....
Posts: 1,770
Default

De passage aprés un repos de forum necessaire pour relativiser certaines choses.

Benf, je ne peux qu'etre d'accord avec tes propos. J'ai donc fais le ménage sur mes messages litigieux .
blaupe is offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 01:09 AM   #54
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Reno, merci pour ta réponse. Je vais regarder tout ça en détail.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 01:37 PM   #55
imào
Human being with feelings
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 191
Default

in fine et pour info: Les trisomiques revendiquent actuellement le droit à la vie suite à un débat parlementaire afin de ne pas êtres éliminés avant la naissance. http://www.signezcontreleugenisme.org/
Il faut faire attention à ce que l'on dit, j'ai été choqué par ce propos et ce n'est pas ce que je m'attends à lire en consultant le forum de REAPER[/QUOTE]

La voie de la tolérence... Mille merci(s)
imào is offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 02:14 PM   #56
achambily
Human being with feelings
 
achambily's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Capesterre-Belle-Eau
Posts: 1,654
Default

euh.
j'ai pas tout compris dans le thread, mais ça doit pas etre bien grave.
ce serait dommage que ça occulte la qualité et le sens pédagogique de ce qui était offert au depart...
__________________
Axel Casadesus
http://soundcloud.com/axel-casadesus/sets
achambily is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 01:22 AM   #57
Homme studio
Human being with feelings
 
Homme studio's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chanaz-Savoie
Posts: 986
Default

@ ben.san3

Merci pour vos réponses à toi et Reno.
__________________
La musique est un cri qui vient de l'intérieur.(Bernard Lavilliers)

Last edited by Homme studio; 06-13-2011 at 02:28 AM.
Homme studio is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 02:53 AM   #58
Reno.thestraws
Human being with feelings
 
Reno.thestraws's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Belgium
Posts: 10,474
Default

Homme studio, en gros je résume :

en numérique le temps réel N'EXISTE PAS!

il ya toujours une latence induite par :

le temps de conversion des convertisseurs (D->A pour le monitoring et A-D pour l'enregistrement)
le flux numérique (ou le transfert d'information) -> qu'on peut appeller l'offset

à ca s'ajoute la latence "analogique" inévitable par:

la vitesse du courant dans les cables et les appareils et micros (vitesse de la lumière, on la considère donc comme hautement négligeable et inaudible

la vitesse du son dans l'air
d'une part entre la source sonore et le microphone
d'autre part entre l'enceinte de monitoring et l'oreille de l'auditeur

alors imaginons la situation suivante

tu as un batteur avec un casque sur la tete qui recoit un signal de click (metronome)

tu va demander au batteur de frapper sa caisse claire au moment du 1 du métronome

à l'enregistrement (et un pure théorie parce que l'etre humain possède un cerveau qui compense la latence et qui n'est pas parfait) tu remarquera que le coup de caisse claire sera décallé de quelques millisecondes vers la droite par rapport au GRID

pourquoi?

1) le signal du click (numérique) est converti en analogique -> latence
2) le son se déplace dans l'air entre l'enceinte du casque te l'oreille du batteur (au casque c'est aussi plus que négigeable) -> latence
3) le son se déplace dans l'air entre le point d'impact de la baguette sur la caisse et le microphone de captation -> latence
4) le signal du microphone se déplace dans les cables et le préampli (vitesse de la lumière)
5) le signal du préampli (analogique) est converti en numérique -> latence
6) "le flux numérique" (offset)
7) ca ne rentre pas en compte dans notre expérience mais il faut quand meme le signaler : le batteur est un humain... et chaque batteur à son "groove" un batteur qui joue laid back va joué sa caisse claire naturellement derrière le temps, un batteur qui joue "serré" va jouer en avance sur le temps (mais c'est un autre sujet)

tout ca induit une latence

alors sur les cartes son bien équipée, les points 1,5 et 6 sont présent mais fixe

sur une carte son non adaptées, ils ne le sont pas et ca peut poser problèmes


comme sur une carte son pro, ce offset est constant, on peut le prévoir et le compensé afin d'avoir "la réalité" de ce qui à été joué (4-5 ms certes)

on peut également compenser la latence de la partie analogique vu que celle ici est également calculable. SI en condition studio et avec un seul micro, cette latence n'a aucune important en cas de prises de son multimicrophones, les différentes décallage peuvent avoir des grosses conséquences sur la phase des signaux et sur le timbre de l'instrument (meme si ce décallage de phase fait aussi parti du charme d'une prise de son).

en situation live aussi cette latence peut poser problème.

tout ceci dit, si vous etes equipé d'une bonne carte son, que vous faite de l'enregistrement à domicile et que vous pouvez vivre avec le fait que ce que vous enregistrez est 3 ms trop tard par rapport à la réalité, et bien, ingorez tout ca...

Personnellement le grid et le click ne sont pour moi qu'une référence et pour les editions, je me réfère à la batterie et non au grid et pour les prises de drums, je travail à l'oreille, si ce que j'entend me plait, je me fous du grid mais je connais certains "producteur" qui recalle systématiquement chaque coup sur le grid! j'en ai été victime et témoin... absurde...
__________________
http://www.residenceemilia.com
Reno.thestraws is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 03:59 AM   #59
cordage
Human being with feelings
 
cordage's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Fayence-var
Posts: 3,672
Default

Quote:
Originally Posted by achambily View Post
euh.
j'ai pas tout compris dans le thread, mais ça doit pas etre bien grave.
ce serait dommage que ça occulte la qualité et le sens pédagogique de ce qui était offert au depart...
Ah Alex, tu sommeillais... bon je plaisante, on ne t'entendais plus.
Mais j'interviens, parce que comme d'hab tu mets le doigt sur l'essentiel, et c'est chouette
__________________
Notons qu'une note peut étonner!
cordage is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 04:16 AM   #60
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Reno je suis d'accord avec tous les points de latence que tu observes. Je tiens quand même à ajouter que certains points sont totalement négligeables, notamment les transferts électriques analogiques (vitesse de la lumière).

Le son parcourt un mètre en 3 ms, ce qui introduit une latence très importante. En comparaison, la lumière parcourt un mètre en 0.000003 ms. Soit un million de fois moins de temps. Cela ne peut devenir gênant qu'à partir de câbles de milliers kilomètres de long.

La latence due aux convertisseurs Audio/Digital (DAC), vient plus de l'aspect mal foutu des protocoles de transfert informatiques et des drivers, que d'une vraie limitation technologique. En effet, un DAC peut théoriquement convertir le signal quasi instantanément (moins d'un millionième de seconde).

Je vois plus la latence informatique due à l'impossibilité d'avoir un buffer ASIO très petit, pour les deux raisons suivantes :
- drivers ASIO encore très mal foutus sur la plupart des machines
- temps de calcul des VST

Pour donner une notion humaine de ces temps en ms, je perçois un décalage de 20ms comme un faute rythmique importante. Mais j'ai une oreille rythmique assez précise, si je la compare à la plupart des gens. Les gens ne sont généralement choqué qu'à partir de 50ms. Tout cela reste subjectif, je donne uniquement des ordres de grandeur.

Donc oui, le temps de déplacement du son dans l'air (30ms pour 10mètres), et les temps de latence informatique (10ms sur du matériel moyen) sont de vrais facteurs. Pour la vitesse de la lumière, non. Mais c'est intéressant d'en parler quand même.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 04:34 AM   #61
Feusté
Human being with feelings
 
Feusté's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Colombes,France
Posts: 1,680
Default Reno et ben.san3

Vitesse de la lumière?

l’électricité est un déplacement d’électrons,la lumière un déplacement de photons il me semble .vous êtes sur que c'est la même vitesse de déplacement?
Feusté is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 05:24 AM   #62
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Ach, une confusion classique :-) J'ai fait des études de maths et de physique, j'en profite pour expliquer :

Dans les câbles éclectiques, on peut observer le courant électrique par le déplacement d’électrons. C'est vrai. En courant continu, ils se déplacent lentement en sautant d'atome en atome de façon plus ou moins rectiligne : dans une seule direction. En courant alternatif, ils oscillent autour d'une position centrale. Globalement ils ne vont nulle part.

Mais le déplacement des électrons n'est qu'une conséquence visible du phénomène fondamental, qui est la propagation du champ électrique, qui est lui assimilable à un déplacement de photons. En fait la vision champ électrique ou photon est la dualité onde/particule très difficile à expliquer. Le plus simple est de voir le champ électrique comme des ondes sur la surface de l'eau. A la différence qu'il est immatériel.

Le champ électrique, lui se propage à la vitesse de la lumière. Voici exactement ce qui se passe dans un câble d’extrémité A et B:
- à l’extrémité A, vous émettez un signal, concrètement observable par l'oscillation d'électrons.
- ce signal génère un champ électrique qui commence à affecter les électrons environnants. Ceux ci se mettent à bouger.
- le signal est ainsi transmis le long du câble à la vitesse de la lumière.
- un peu plus tard, les électrons commencent à bouger à l'extrémité B.

Le temps d'affecter extrémité B est donc le temps de parcourt de la lumière entre A et B. Cela n'a pas de lien avec la vitesse d'oscillation des électrons, qui ne joue qu'un rôle décoratif dans ce genre de situation. Les électrons sont les vecteurs du déplacement du champ. Mais la vitesse des électrons est sans lien avec celle de propagation de l'onde.

C'est exactement comme avec la surface de l'eau. L'onde se déplace à une certaine vitesse, qui n'a pas de lien avec la vitesse de déplacement de l'eau. D'ailleurs l'onde se déplace horizontalement, l'eau essentiellement de haut en bas.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 05:33 AM   #63
Feusté
Human being with feelings
 
Feusté's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Colombes,France
Posts: 1,680
Default

merci pour les précisions.
mais un câble électrique comme une atmosphère oppose une certaine résistance au déplacement d'un champ électrique ou magnétique voir de photons?
Feusté is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 05:49 AM   #64
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Oui. Le signal se déplace plus lentement dans les matériaux que dans le vide. La raison est que les photons sont de temps en temps absorbés par les atomes, et réémis, ce qui ralentit leur progression. Ceci dit, la vitesse de propagation est ralentie mais pas tant que ça. Quelques valeurs :

300 000 km/s dans le vide
273 000 km/s dans le cuivre
226 000 km/s dans l'eau

Référence : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse...ectricit%C3%A9
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 06-13-2011, 09:21 AM   #65
Homme studio
Human being with feelings
 
Homme studio's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chanaz-Savoie
Posts: 986
Default

@ Reno

ah je suppose que tu as lu mon post avant que je l'édite ? En fait je sais quand même à peu près ce que tu explique sur les différentes latences et le parcours du son, mais en fait je n'avais pas encore fait le test proposé par ben.san3, et je n'avais pas compris le principe du test ! oups !!
Je l'ai fait, et ma Traveller me donne 1,6 ms d'offset, et pour ce que je fait, ça me convient bien.
Tout ça reste bien sur très interressant, et immense respect pour tes contributions.
__________________
La musique est un cri qui vient de l'intérieur.(Bernard Lavilliers)
Homme studio is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2011, 03:36 AM   #66
JLF1013
Human being with feelings
 
JLF1013's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Clermont-Ferrand, France
Posts: 10
Default

Je ne trouve pas LiveMode dans mes JS, où peut-on le télécharger ? Merci !
JLF1013 is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2011, 06:55 AM   #67
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

LiveMode fait partie de plug-ins JS de la collaboration (on les a fait nous même).

Je ne les avais pas encore rendus disponibles, j'avais oublié. Je viens de le faire. Voir à la fin de la page :
http://www.benoitsanchez.net/timeles...ls-reaper.html
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2011, 07:58 AM   #68
JLF1013
Human being with feelings
 
JLF1013's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Clermont-Ferrand, France
Posts: 10
Default

Merci beaucoup !
JLF1013 is offline   Reply With Quote
Old 07-06-2011, 09:55 AM   #69
JLF1013
Human being with feelings
 
JLF1013's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Clermont-Ferrand, France
Posts: 10
Default

LiveMode est vraiment génial ! Ca devrait être inclus dans Reaper à la base, Beau boulot!
JLF1013 is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2011, 11:53 AM   #70
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Merci pour ton commentaire JLF1013.

N'hésite pas à donner ici des feedbacks sur des bugs éventuels, ou des améliorations possibles.

C'est le système que nous (Timeless) utiliserons en live, aussi il vaut mieux que tous les bugs aient disparu le jour J. Pour l'instant le système à l'air stable, mais si tu vois des bugs, n'hésite pas à nous en faire part.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2011, 12:22 PM   #71
creal
Human being with feelings
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,686
Default

Hello Ben.san3

01) Je suis en train de tester le JS midi_note_filter mais j'ai l'impression que je ne comprends pas comment il marche.

Je le mets en début de chaîne avec le plus grand écart C0/G10 de sorte que toutes les notes soient coupées (pour tester), puis je mets un synthé; mais j'arrive quand même à entendre les notes du synthé quand je joue sur mon clavier MIDI (par monitoring). Comment ça se fait ?


02) Deuxième question, je teste aussi le filtre des contrôleurs : IX/MIDI_CCRider comme sur le site. Je coupe la modwheel (je place donc le JS avant mon synthé), donc niquel je n'entends pas l'effet de la modwheel.

Sauf que quand j'enregistre, le message CC modwheel s'enregistre. Il n'y a pas un plug qui coupe totalement l'envoi du message vers reaper ?

Même question pour les notes filtrées, peut-on couper le message d'entrée directement pour qu'il ne s'affiche pas pendant l'enregistrement ?



Je demande ça car parfois j'ai besoin de contrôler des enveloppes, mais certains de mes CC sont déjà assignés à quelque chose dans le minimoog par exemple, donc si je veux contrôler avec le CC7 une enveloppe, ça va aussi m'enregistrer une courbe CC7 qui gère le volume du minimoog. Si je le coupe avec JS je n'entendrai pas la différence de volume mais la courbe se dessine quand même, donc pour un export sous un autre logiciel par exemple ça peut être gênant.


Qu'en dites-vous ?
creal is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2011, 12:31 PM   #72
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

01) MIDI_Note filter, tu dois mettre la plage des notes que PASSENT. Et non celles qui sont coupées. Si tu mets toute la plage, tout passe, c'est logique.

02) Tu peux le faire de la façon suivante :
Après enregistrement, garde uniquement l'effet CC_Rider activé, puis sur l'item fait Apply FX as new take -> MIDI output
Ensuite, vire l'effet.
Même chose pour les notes filtrées.

Il y a une méthode encore plus efficace :
- Dans une piste fille, mets uniquement les JS de filtrage. Clique sur in et sélectionne "Record Output : MIDI"
- Dans un piste mère, mets les VSTi de synth et tout les autres qui suivent.

Mets la piste fille sous la piste mère en dossier (voir tuto ROUTING).

Ca devrait marcher direct.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2011, 01:01 PM   #73
creal
Human being with feelings
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,686
Default

Merci, je n'ai pas été très futé pour le note_filter.

Alors en ce qui concerne l'autre question :

j'ai fait (au lieu de mère/fille) ma même piste et j'ai enregistré en MIDI out, et effectivement aucune note ne s'affiche quand j'enregistre

par contre pour les CC ça ne marche pas : en fait j'ai l'impression que le CCRider ne mute pas vraiment les CC, quand j'en sélectionne un dans le JS et que je le bouge par la suite j'arrive quand même à entendre des différences.

J'explique, j'ai la fréquence de mon filtre qui est contrôlé par le CC21, je mets un CCRider avant le minimoog et dans controller je sélectionne 21. Quand je fais play et que j'enregistre, je bouge le CC21 (sur mon clavier MIDI) mais j'entends quand même une variation de fréquence, alors que si le CC était vraiment filtré ça ne s'entendrait pas. Et l'enregistrement du CC se dessine quand même.

Pour le système père/fille ça ne marche pas, et pareil pour la solution "as new take"

En tout cas merci de ta rapidité.

A tout de suite
creal is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2011, 01:11 PM   #74
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

CC Rider, ne semble pas adapté pour cette situation.

CC Mapper semble adapté. Tu peux rediriger ton contrôler CC21 vers un contrôleur quelconque inutilisé (genre 122) :

Controller source : 21
Controller target : 122
Pass through : no (valeur par défaut)
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 07-07-2011, 01:18 PM   #75
creal
Human being with feelings
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,686
Default

Oki, merci mais le but c'était justement de ne pas utiliser un autre contrôleur.
creal is offline   Reply With Quote
Old 07-10-2011, 02:07 PM   #76
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Rebonjour Créal,

Il n'y a pas de JS "CC Filter" hélas. Cependant un des JS de la collaboration "LiveMode_ControlUpDown" fait cela, même si ce n'est qu'une fonctionnalité secondaire du JS.

Tu peux télécharger les JS en bas de la page des tutos. Pour utiliser le JS en question, il te suffit de mettre le contrôleur dans un des paramètres LiveMode -1 ou LiveMode +1. LiveMode_ControlJump peut également être utilisé à cet effet et filtre 12 contrôleurs simultanément.

Pour plus de détails sur LiveMode, voir le tuto en question.
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 07-27-2011, 06:53 AM   #77
Unholy
Human being with feelings
 
Unholy's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: Stuttgart / Germany
Posts: 118
Default

merci pour les tutos bien sympa...
même si je n'ai pas besoin de tout, car j'utilise Reaper depuis pas mal de temps maintenant, cela reste quand même une belle chose pour les débutants !

petite note humoristique:
Comment va ton chien ?
celui que l'on entend sur la première vidéo...
__________________
+++ Unholy Black Metal War +++
Unholy is offline   Reply With Quote
Old 07-27-2011, 07:10 AM   #78
ben.san3
Human being with feelings
 
ben.san3's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Geneva
Posts: 135
Default

Elle va très bien. C'est une bichonne pleine de vie et qui désire le montrer ardemment par sa présence vocale !

C'est très beau dit comme ça, mais les voisins ont un peu de mal avec cette vision des choses ;-)
__________________
Tutoriels REAPER en français : http://www.timelessofficial.com/time...d=37&Itemid=68
Mon groupe (rock progressif/post-rock) : http://www.timelessofficial.com
ben.san3 is offline   Reply With Quote
Old 07-27-2011, 07:44 AM   #79
Unholy
Human being with feelings
 
Unholy's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: Stuttgart / Germany
Posts: 118
Default

Je me doutais bien que ce n'était pas un Doberman :-)
Elle pourrait faire les back-vocals...

Bon, je suis sur le forum depuis peu, et j'ai découvert ce sujet sur le tard.
Je vais cependant donner mon avis sur les vidéos, même si ça a déjà été dit par d'autres.

La forme:
Avant de commencer je tiens à dire que je trouve très bien d'avoir fait ces vidéos, l'idée est excellente, et permet de commencer avec Reaper sans trop de soucis.
Cependant, je n'aurais pas fait comme toi... à savoir que l'on sent bien que c'est improvisé.
Certes il ne s'agit pas de faire une vidéo pro, mais il y a trop de "parasites" sur la vidéo... bruits ambiants, toussotement...
J'aurais donc fait une première version sans micro, et ensuite à l'aide d'un soft vidéo, refait l'audio par dessus.
C'est un peu plus pénible à faire, mais au final, pas d'hésitation, pas de chien, pas de toussotement...
Et dernière petite chose, ne pas hésiter à faire bouger la souris autour du bouton sur lequel tu cliques, quand tu dis que pour faire telle chose tu cliques là... des fois, sur la vidéo ça peut aller un peu vite...

Le fond:
Je pense qu'une vidéo "0" serait nécessaire pour expliquer un peu l'interface de Reaper.
Ajouter une piste et enregistrer c'est bien, mais à quoi sert tel ou tel bouton, le vue-mètre, mute, solo, i/o...
Sur la vidéo 3, un petit mot sur le navigator serait pas mal... je l'utilise tout le temps, c'est pratique surtout quand on travail à un niveau de zoom assez élevé

bon, je vais m'arrêter là :-)
Que ce soit bien compris, mes remarques se veulent constructives...
Sur ce, bon courage.
__________________
+++ Unholy Black Metal War +++
Unholy is offline   Reply With Quote
Old 07-27-2011, 07:45 AM   #80
creal
Human being with feelings
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 2,686
Default

Hello.

La solution JScontrol jump est bien.

Je peux même enregistrer en MIDI out pour qu'aucune courbe CC ne se dessine.

Merci
creal is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT -7. The time now is 02:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.