Old 08-13-2017, 02:18 AM   #1
avold2
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Default sampler dans kontakt 5 bis n°2

Bonjour à tous et pour ceux qui sont rentrés j’espère que les vacances fûts bonnes et pleines d'inspiration musicale.

Bon je reviens sur mon kontakt 5 et la possibilité de faire des samples afin de faire mes propres instruments mais voilà je lis et relis le manuel de native et jusque là pas de soucis pour importer un fichier wave dans l'éditor mais là ou il n'y a pas trop d'explication c'est sur le sujet suivant : couches de vélocités !!!!

Quand j'importe un seul fichier wave se dernier se repartis sur l'ensemble de la zone mais il parle d'avoir plusieurs couches ? j'ai donc insérer un instruments virtuel de chez Native et regarder et effectivement on peut bien voir plusieurs lignes aussi bien horizontale que verticale.

Cela sous entend que le son et plus riche si par exemple j'enregistre 1 do 3 en wave, ensuite un re 3, un Mi 3 bref comme ceci sur un octave et en prenant soins de faire à chaque fois un fichier wave pour chaque note et ensuite de les repartir dans le wave éditor ou cela reviens à la même chose que de faire juste mon Do 3 et le repartir lui tout seul .

Bref là j'aurais besoin de votre aide pour éclairer ma bougie sur cette maitrise.

Merci d'avance et cordialement Avold.
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Old 08-13-2017, 02:34 AM   #2
Vincent Sermonne
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Ouvre l'édition et bouge le graphisme du sample pour lui donner la note et sa réponse à la vélocité. Ce n'est pas tres compliqué jusque là.
La notice de kontakt sera toujours plus détaillé en réponse pour une question aussi généraliste.
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Vincent
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Old 08-13-2017, 10:01 AM   #3
avold2
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Ouvre l'édition et bouge le graphisme du sample pour lui donner la note et sa réponse à la vélocité. Ce n'est pas tres compliqué jusque là.
La notice de kontakt sera toujours plus détaillé en réponse pour une question aussi généraliste.
Bonsoir Vincent et merci pour ta réponse mais en faisant comme tu me l'indique avec un son de piano pris sur un expandeur et transformé en wave puis fait comme décrit plus j'avance sur mon clavier et plus le son se tord dans tous les sens bref il deviens métallique bref pas beau du tout .

Et donc je n'arrive pas à obtenir un son nickel sur l'ensemble du clavier.
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Old 08-13-2017, 10:25 AM   #4
Lylo
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Un son de piano a besoin de beaucoup d'échantillons pour sonner réaliste.
Pour coller au plus près de la réalité tu dois sampler chaque note à différents niveau de vélocité (le son se modifie selon qu'on joue plus ou moins fort).
Donc tu dois enregistrer Do 3 doucement jusqu'à l'extinction du son, oui de nouveau un peu plus fort, puis un peu plus fort etc. certains pianos sont fait avec plus d'une vingtaine de couches sur chaque note. Donc tu passes ensuite à Do# 3 puis rebelote sur ré 3, enfin pour les 88 notes du piano.
Bien sur tu auras pris soin d'installer des micros autour du piano, deux devant le clavier, deux au dessus des cordes et deux autres éloignés du piano.
Donc si tu échantillonnes en 16 couches tu auras 16 x 88 x 3 = 4224 samples a organiser dans Kontakt, c'est à dire poser chaque échantillons pour chacune des notes jouées doucement, réduire leur taille en hauteur pour ensuite empiler par dessus les autres couches d'échantillons. Je ne saurai l'affirmer mais je crois qu'il est possible d'en parti automatiser la chose selon la façon dont les échantillons sont nommés.
C'est à faire dans un groupe pour les sons pris par les deux micros à hauteur de clavier et bien sur deux autres groupes pour les deux autres perspectives.
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Old 08-13-2017, 11:48 AM   #5
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Un son de piano a besoin de beaucoup d'échantillons pour sonner réaliste.
Pour coller au plus près de la réalité tu dois sampler chaque note à différents niveau de vélocité (le son se modifie selon qu'on joue plus ou moins fort).
Donc tu dois enregistrer Do 3 doucement jusqu'à l'extinction du son, oui de nouveau un peu plus fort, puis un peu plus fort etc. certains pianos sont fait avec plus d'une vingtaine de couches sur chaque note. Donc tu passes ensuite à Do# 3 puis rebelote sur ré 3, enfin pour les 88 notes du piano.
Bien sur tu auras pris soin d'installer des micros autour du piano, deux devant le clavier, deux au dessus des cordes et deux autres éloignés du piano.
Donc si tu échantillonnes en 16 couches tu auras 16 x 88 x 3 = 4224 samples a organiser dans Kontakt, c'est à dire poser chaque échantillons pour chacune des notes jouées doucement, réduire leur taille en hauteur pour ensuite empiler par dessus les autres couches d'échantillons. Je ne saurai l'affirmer mais je crois qu'il est possible d'en parti automatiser la chose selon la façon dont les échantillons sont nommés.
C'est à faire dans un groupe pour les sons pris par les deux micros à hauteur de clavier et bien sur deux autres groupes pour les deux autres perspectives.
Salut lylo .

Bon et bien là maintenant j'ai tous compris plus claire que ceci on peu pas faire ( mais là je me rend compte que c'est pas possible en fin de compte c'est un travail de fous ) je voyais ceci beaucoup plus facile genre je prend ma clè usb je la mets sur l'un de mes claviers hardwar j'enregistre 3 à 4 notes à différentes hauteur ensuite je fais 4 fichiers wave que je prend bien le soins de couper mes samples ou il faut et ensuite je l'ai rentre dans le mapping editor et là magique je retrouve le même son que mon clavier mais cette fois avec un instruments dans kontakt .

Bon un peu déçu je penser que c’était plus simple.!!!!!

encore un grand merci à toi lylo.

Très cordialement à toi avold
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Old 08-14-2017, 12:28 AM   #6
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Alors c'est là que je voulais en venir, je te parlais de la création d'un piano acoustique et du procédé utilisé par les éditeurs tels qu'AcousticsampleS par exemple.
Pour sampler tes claviers la procédure est celle que tu décris.
En fait le nombre d'échantillons dépend de ce que tu veux reproduire. Si je reprends l'exemple du piano et que celui-ci provient d'une workstation il faut essayer de repérer le nombre de couches d'échantillons, inutile d'échantillonner chaque note sur 16 niveaux si le son de piano d'origine du clavier est constitué de trois couches toutes les trois notes.
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Old 08-14-2017, 01:27 AM   #7
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il y a un tuto en français qui passe en revue l'innitiation à l'edition dans kontakt:
https://www.youtube.com/watch?v=BxbDJEUsmz0
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Old 08-14-2017, 11:51 AM   #8
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il y a un tuto en français qui passe en revue l'innitiation à l'edition dans kontakt:
https://www.youtube.com/watch?v=BxbDJEUsmz0

Bonsoir à toi vincent et merci je vais regarder ceci en boucle.

Très cordialement à toi
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Old 08-14-2017, 11:57 AM   #9
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il y a un tuto en français qui passe en revue l'innitiation à l'edition dans kontakt:
https://www.youtube.com/watch?v=BxbDJEUsmz0
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Alors c'est là que je voulais en venir, je te parlais de la création d'un piano acoustique et du procédé utilisé par les éditeurs tels qu'AcousticsampleS par exemple.
Pour sampler tes claviers la procédure est celle que tu décris.
En fait le nombre d'échantillons dépend de ce que tu veux reproduire. Si je reprends l'exemple du piano et que celui-ci provient d'une workstation il faut essayer de repérer le nombre de couches d'échantillons, inutile d'échantillonner chaque note sur 16 niveaux si le son de piano d'origine du clavier est constitué de trois couches toutes les trois notes.
Bonsoir à toi également lylo

ok je commence à comprendre en revanche mon son de piano qui proviens d'un yamaha à vraiment une belle sonorité et donc je pense qu'il on dû mettre quelque couches comme tu dis mais cela doit vraiment venir de moi ou je n'en sait rien mais quand je sample et fabrique mon instrument dans kontak là franchement même si j'exagère je trouve que cela sonne bontempi.

Bon je vais regarder la vidéo de vincent et recommencer x fois je vais bien finir par y arriver .

Encore merci à vous .

Cdt Avold
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Old 08-15-2017, 12:56 AM   #10
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Sinon tu as la solution d'acheter un vsti de piano, c'est moins amusant et pédagogique concernant Kontakt mais au moins tu es sur du résultat.
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Old 08-15-2017, 02:57 AM   #11
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Sinon tu as la solution d'acheter un vsti de piano, c'est moins amusant et pédagogique concernant Kontakt mais au moins tu es sur du résultat.
Il y a une satisfaction tres spécial de pouvoir jouer et jouir du fruit de son travail, un plaisir incomparable avec aucuns des vst-i disponible.
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Old 08-15-2017, 03:09 AM   #12
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avold, j'ai appris en ouvrant l'édition des autre banque pour comprendre l'organisation optimal et j'ai visionné aussi beaucoup de video tutos, malgrés cette expérience je suis loint de tout connaitre en création de banque. J'ai buté notemment sur l'écriture de scripts élaboré. De toute façon, comme toute chose, il faut débuter en se lançant avec une banque simple. Un piano c'est un peu complexe si tu veux toutes ses variations possible pour du classique mais une réalisation simple avec trois vélocité et une note samplée couvrant deux ton, peu rendre un résultat tres satisfaisant pour un piano d'accompagnement pop et s'obtient relativement facilement. Par contre il faut être patient.
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Old 08-15-2017, 11:33 AM   #13
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Il y a une satisfaction tres spécial de pouvoir jouer et jouir du fruit de son travail, un plaisir incomparable avec aucuns des vst-i disponible.
Tu réponds à ma place, pour un piano avec 88 touches j'ai bien peur qu'il possible de prendre un plaisir qu'avec quelques accords plaqués parce que pour jouer vraiment du piano je ne vois pas comment on peut rivaliser avec ce quiexiste en vsti (je pense au Waves à 29$)
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Old 08-16-2017, 01:51 AM   #14
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Sinon tu as la solution d'acheter un vsti de piano, c'est moins amusant et pédagogique concernant Kontakt mais au moins tu es sur du résultat.
Salut lylo,

Oui tu as entierement raison avec un bon vsti mais comme dit vincent j'ai envie de me lancer dans l'aventure mais avec vous deux en 2 à 3 réponses vous m'avez déjà pas mal éclairé sur le sujet.

Merci à toi
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Old 08-16-2017, 01:55 AM   #15
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avold, j'ai appris en ouvrant l'édition des autre banque pour comprendre l'organisation optimal et j'ai visionné aussi beaucoup de video tutos, malgrés cette expérience je suis loint de tout connaitre en création de banque. J'ai buté notemment sur l'écriture de scripts élaboré. De toute façon, comme toute chose, il faut débuter en se lançant avec une banque simple. Un piano c'est un peu complexe si tu veux toutes ses variations possible pour du classique mais une réalisation simple avec trois vélocité et une note samplée couvrant deux ton, peu rendre un résultat tres satisfaisant pour un piano d'accompagnement pop et s'obtient relativement facilement. Par contre il faut être patient.
Bonjour Vicent,

Effectivement j'ai déjà commencé en ouvrant les banques comme tu me l'indique mais j'essaye de me dire que je vais devoir passer quand même pas mal de temps et donc comme tu l'as fait pour toi même je doit accepter que tout ceci ne peu venir en 2 jours et accepter de mettre les mains dans le cambouis ( de toute façon c'est la meilleure formule pour progresser ).

Encore merci à toi.

Avold
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Old 08-16-2017, 03:37 AM   #16
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Tu peux te simplifier un peu le boulot en utilisant Extreme Samples Converter qui va t'echantillonner automatiquement ton son de piano sur le nombre de notes et de couches que tu souhaites et t'en faire un instrument Kontakt que tu pourras ensuite peaufiner dans icelui.
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Old 08-16-2017, 04:21 AM   #17
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Tu peux te simplifier un peu le boulot en utilisant Extreme Samples Converter qui va t'echantillonner automatiquement ton son de piano sur le nombre de notes et de couches que tu souhaites et t'en faire un instrument Kontakt que tu pourras ensuite peaufiner dans icelui.
ah lala la simplification !
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Old 08-16-2017, 05:37 AM   #18
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Tu peux te simplifier un peu le boulot en utilisant Extreme Samples Converter qui va t'echantillonner automatiquement ton son de piano sur le nombre de notes et de couches que tu souhaites et t'en faire un instrument Kontakt que tu pourras ensuite peaufiner dans icelui.

Je pense que cela doit être payant mais y a t'il une possibilité de tester avec l'achat ?

encore merci à toi
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Old 08-16-2017, 03:45 PM   #19
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ah lala la simplification !
Oui mais c'est tout autant pédagogique que de galèrer à tout faire à la main pour obtenir un résultat pourri. Avec cet outil il peut echantillonner les 88 touches d'un piano sur autant de couches qu'il souhaite et voir ce que ça implique au niveau nombre de samples, poids sur le disques, pertinence du nombre de couches de vélocité... il peut faire des essais en tout genre tout ça automatiquement pendant qu'il travaille sa batterie. Le piano qui en résultera ne sera pas parfait mais il sonnera correctement et il pourra éventuellement l'améliorer dans Kontakt.

Avold, il y a une version démo, je ne sais pas ce que ça implique pour la fonction échantillonnage. http://www.extranslator.com/
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Old 08-17-2017, 02:11 AM   #20
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Oui mais c'est tout autant pédagogique que de galèrer à tout faire à la main pour obtenir un résultat pourri. Avec cet outil il peut echantillonner les 88 touches d'un piano sur autant de couches qu'il souhaite et voir ce que ça implique au niveau nombre de samples, poids sur le disques, pertinence du nombre de couches de vélocité... il peut faire des essais en tout genre tout ça automatiquement pendant qu'il travaille sa batterie. Le piano qui en résultera ne sera pas parfait mais il sonnera correctement et il pourra éventuellement l'améliorer dans Kontakt.

Avold, il y a une version démo, je ne sais pas ce que ça implique pour la fonction échantillonnage. http://www.extranslator.com/


Bonjour Lylo et merci à toi.

Cdt
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Old 08-18-2017, 04:43 AM   #21
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Salut avold, tu nous diras quels sont tes nouveaux résultats après toutes ces infos.
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Old 08-18-2017, 05:51 AM   #22
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Salut avold, tu nous diras quels sont tes nouveaux résultats après toutes ces infos.

Bonjour à toi Lylo ,

Je reviens vers toi justement pour te tenir au jus.

Voilà donc tu m'as parlé de ( extranslator ) mais j'ai vu qu'il existait visiblement un logiciel du nom ( samplit 2 soundlib ) et il propose aussi ( CD extrat )

Saurais tu m'expliquer la différence des 3 ? sachant que mon but recherché serais de capter les sons de l'un de mes claviers Hardwar afin de pouvoir par la suite les rentrer dans kontakt et de pouvoir me créer mes instruments à l'intérieur de se dernier.

Et avec se type de logiciel penses tu qu'il serait possible de se rapprocher du son original de mon clavier physique.

Merci d'avance à toi.

Très cordialement avold
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Old 08-18-2017, 12:09 PM   #23
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Samplit sert à faire des instruments virtuels dans différents formats, soit en partant d'instruments réels, soit de vsti. Cdxtract sert à faire de la conversion de sons d'un format à un autre. Extreme Samples Converter est un mix des deux.
Avantage ESC : moins cher, plus de fonctions puisque combinant celles des deux autres logiciels.
Inconvénient : un peu plus complexe, toujours vendu mais plus supporté depuis longtemps
Avantage Samplit : assez simple d'emploi, toujours supporté par un développeur français (je crois) à qui on peut poser des questions
Inconvénient : un peu cher

Aucun de ces logiciels ne te garantira un instrument virtuel totalement fidèle à l'original, du moins dans le jeu (mais dans le son oui si tu as une bonne carte son pour la capture) mais ils te faciliteront le travail de sampling, ce que tu devrais enregistrer note à note dans Reaper pour ensuite l'importer et l'agencer dans Kontakt se fera automatiquement à l'aide des paramètres que tu auras indiqué aux programmes.

Je te conseille de télécharger la demo de Samplit pour faire des essais et comprendre le principe de fonctionnement de la capture des sons puis ensuite essayer ESC qui fonctionne sur les mêmes principes mais d'une façon un peu moins évidente.
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