Old 01-17-2019, 05:09 AM   #1
Aleskis
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Default Automatiser filtre lowpass en fonction du signal.

Hello,

Je sèche un peu. Peut-on via les paramètres de modulation, gérer la fermeture d'un filtre en fonction du déclin d'un volume ? Dans le sens inverse, c'est aussi sympa, notamment pour les guitares qui selon la puissance d'une attaque ouvriraient un filtre.

Camarades, merci !
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Old 01-17-2019, 07:33 AM   #2
sardonicus
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Qu'entends-tu par fermeture? On-Off ou bien une baisse progressive?
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Old 01-18-2019, 03:21 AM   #3
Aleskis
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Hello Sardo,
Une baise progressive. Plus le volume décroît, plus le filtre se ferme. Et inversement ; plus nombre élevé de Db il y a, plus le filtre s'ouvre en %
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Old 01-18-2019, 05:17 AM   #4
sardonicus
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Ok. Quoi comme filtre (passe haut, passe bas, passe bande...) et avec quel plug (reaeq...)?
Selon le cas, ça peut être archi simple avec une modulation de paramètre en fonction du signal.
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Old 01-18-2019, 05:37 PM   #5
Aleskis
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Ben ouais, je me dis qu'il doit y avoir un truc peut-être à faire avec les paramètres de modulation, mais je ne vois pas par où prendre le truc. Notamment, par exemple, j'aime bien le JS: Moog 4-Pole Filter.
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Old 01-19-2019, 04:34 AM   #6
sardonicus
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Je regarde ça cet après-midi et je te dis.
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Old 01-19-2019, 04:44 AM   #7
sinkmusic
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Ben ? Il suffit d'avoir une suiveur d'enveloppe, détectant les transientes et par conséquent le volume...
C'est le principe des autowah et de tous les filtres avec enveloppe.

Tu peux donc essayer avec n'importe quel filtre qui en serait pourvu (il en existe des centaines), ou alors en routant via la modulation de Reaper une enveloppe vers le filtre de ton choix.
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Old 01-19-2019, 04:52 AM   #8
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Je viens d'essayer avec REaeq ou un LPF natif de Reaper, et ça fonctionne comme prévu (mais je préfère quand même un filtre avec ENV incorporée) :

1- Assigne le paramètre (donc ici le cutoff) à une modulation


2- Choisis "audio control signal", et effectue tes réglages jusqu'à obtenir l'amplitude de modulation désirée.
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Old 01-19-2019, 04:54 AM   #9
sinkmusic
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Sinon, pour les filtres VST, KVR en liste près de 5000, et 1500 gratuits. La majorité d'entre eux inclut une enveloppe de modulation
https://www.kvraudio.com/q.php?searc...e&ob%5B%5D=dan
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Old 01-19-2019, 05:37 AM   #10
sardonicus
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Dans ton cas, avec le Moog 4 filter, ce qu'il faut moduler (si je pige bien ce que tu cherches) c'est le wet. Donc dans la fenêtre du FX tu vas dans param/fx parameter list/parameter modulation et tu coches wet (tout en bas). Tu as la fenêtre de modulation qui apparaît.
-tu coches enable parameter modulation si c'est pas déjà fait (le cas par défaut)
-tu mets le slider en dessous à fond vers la droite
-tu coches audio control signal
-tu choisis track 1+2 dans track audio channel.
- en dessous: attack et release plus courts parce que les 300ms ca donne un effet mou, tu pourras corriger ici pour une reactivité ouverture/fermeture plus rapide ou plus lente. min volume à fond à gauche, max volume à 0, force à 100 (à tripoter pour voir ce que ça donne fonction de tes attentes mais démarre avec ces valeurs).
-Direction: tu choisis positive.

L'audio control signal shaping (le carré noir sur la gauche) va te permettre de délinéariser la modulation. Bouge le point rouge pour voir ce que ça donne.

Si c'est pas clair, je peux te faire un licecap, mis théoriquement si tu suis ça à la lettre ça devrait le faire.
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Old 01-19-2019, 06:45 AM   #11
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Dans ton cas, avec le Moog 4 filter, ce qu'il faut moduler (si je pige bien ce que tu cherches) c'est le wet.
Habituellement, c'est plutôt la fréquence de coupure du filtre, me semble-t-il...
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Old 01-19-2019, 07:02 AM   #12
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Oui et non. Moduler la fréquence n'atténue pas l'effet, il le déplace. Dans le cas d'un passe-bande tu vas vite te retrouver dans la merde. En modulant le wet, tu n'as pas de modulation de fréquence mais d'ampleur de l'effet (et il me semble que c'est plutôt ce qu'il recherche). La modulation de fréquence va donner dans certains cas soit le son filtré soit pas de signal (essaie, tu verras: avec un passe bande centré à 1000 hertz par exemple, la modulation va déplacer la bosse et tout ce qui est en dehors de la bosse sera inaudible. A ton avis, que se passera-t-il quand la bosse sera centrée sur 10 hertz?).
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Old 01-19-2019, 07:10 AM   #13
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La demande d'origine, c'est "gérer la fermeture d'un filtre en fonction du déclin d'un volume" : selon ma compréhension, il s'agit donc bien de moduler la fréquence de coupe en fonction de l'amplitude du signal d'entrée, ce que fait une pédale d'autowah (pour les guitaristes) ou le potard "env" à côté de la section filtre d'un synthé.
Si la demande avait été "doser la quantité d'effet appliqué en fonction du volume de la piste", la cible de modulation eut été le mix dry/wet. Mais si le posteur original veut fermer plus ou moins le filtre, c'est bien le cutoff qu'il vise (et à lui de voir ce que ça donne en fonction du type de filtre... et s'il applique un filtre BP résonant à 50Hz, pensons à recommender l'usage d'un limiteur en sortie).
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Old 01-19-2019, 07:14 AM   #14
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Gérer la fermeture, pour ma part, je l'entends plus comme passer de wet à dry progressivement. Mais c'est possible qu'il l'entendait dans le sens où tu le dis. Au moins, il a les deux options.
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Old 01-19-2019, 07:20 AM   #15
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C'est certain
Pour ma part, lorsqu'il a écrit "les guitares qui selon la puissance d'une attaque ouvriraient un filtre", j'ai immédiatement pensé à un autowah, comme l'EHX A-tron, le BOSS FT-2 ou le DOD FX25, et changer la fréquence de coupe du filtre en fonction de l'attaque via une enveloppe, c'est ce qu'elles font toutes (en revanche, je ne connais aucune pédale qui module signal sec et signal traité en fonction de l'amplitude d'entrée).
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Old 01-19-2019, 07:40 AM   #16
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Ouvrir et moduler c'est très différent. On va le laisser nous expliquer ce qu'il en pense parce que sinon c'est causer dans le vide.
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Old 01-19-2019, 01:35 PM   #17
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Salut sinkmusic,

Yes, je connais bien KVR, mais là, 1. je voulais du REAPER stock, 2. comprendre comment le "fabriquer" moi-même afin de connaître le fonctionnement. Merci.
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Old 01-19-2019, 01:42 PM   #18
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Merci les gars, je cherchais effectivement plutôt à moduler le cutoff en fonction du volume. Dans la foulée, j'ai aussi tenté la modulation du wet, l'effet qui rentre en parallèle petit à petit est pas mal non plus.

En définitive, ce qui me manquait, c'était de cocher le side chainn, j'imaginais à cause de la dénomination que le signal devait forcément venir d'une autre piste, alors qu'il y a bien les canaux de la piste en insert. Merci pour les explications.
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Old 01-19-2019, 02:34 PM   #19
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Avec plaisir

Le side-chain, c'est un terme qui est revenu en force et à la mode il y a quelques années, notamment pour toutes les productions house & idm où on voulait mettre en avant le kick et baisser le niveau des autres pistes lorsque celui-ci cogne. Dans ce cas, c'est un "external side-chain".
Mais c'est aussi un terme qui désigne la façon dont un signal agit sur un circuit (tous les compresseurs, toutes le distorsions ont un side-chain interne, qui filtre et traite le signal avant que celui-ci n'attaque le circuit principal -ou ne fasse agir celui-ci-). Tu le trouveras sur de nombreux compresseurs, pour éviter que les basses ne titillent trop vite le circuit de compression.
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