Old 04-24-2018, 03:08 AM   #1
Reno.thestraws
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Default Mixage 100% REAPER : je pense bientôt franchir le pas

... Beaucoup s'en foutront (à raison) mais ca intéressera peut-être d'autres personnes

Ca fait plusieurs semaines que je fais des ébauches de mix et/ou des mics complet en utilisant uniquement des plug de la "famille" REAPER/COCKOS


En gros,
-les reaplug et JS

-Les Stilwell

http://www.stillwellaudio.com/

-Sonic anomaly
https://sonic.supermaailma.net/plugins

-des convos de reverb pour reaverb

Pourquoi?

Pour trois raisons

1) Ras le bol des ilok, des waves central, des license manager
2) échange de session . Tous les plugs ici ainsi que reaper peuvent être utilisés gratuitement, mac/win et ne pèse rien à installer. Je pourrais envoyer des sessions REAPER à d'autres musicos sans avoir à freezer, ou faire des renders pour qu'ils aient le même rendu que moi
3) CPU light...


Ca me permettrait de ne garder que les VSTI en tiers et de faire un bon gros coup de ménage
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Old 04-24-2018, 03:26 AM   #2
sardonicus
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A part une ou deux exceptions (emul d'ampli par exemple) c'est aussi ce que je fais. Et exactement pour les mêmes raisons.
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Old 04-24-2018, 03:33 AM   #3
benf
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Itou.
Pour les émuls d'ampli, tu n'utilise pas des convolutions ?
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Listen and download my music on https://benest.bandcamp.com/
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Old 04-24-2018, 04:02 AM   #4
Reno.thestraws
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Les simu d'amplis, je classe ca dans les VSTi, et puis, ca ne me pose pas de problème vu que généralement, à l'enregistrement, je les fous dans la chaine FX IN pour qu'elles soient imprimées (en gardant la DI sur les canaux 3-4 au cas où / ou pour éditer)

Y juste l'inflator, inphase, le puigchild (ou firechainer ou tout autre compresseur vari-mu) et l'ams reverb RMX16 (bien que elle, je pourrais en faire des IR avec les 4-5 presets que j'utilise le plus) que je ne sais pas par quoi remplacer, mais pour le reste, c'est déjà quasi bouclé
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Old 04-24-2018, 04:39 AM   #5
sardonicus
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Originally Posted by benf View Post
Itou.
Pour les émuls d'ampli, tu n'utilise pas des convolutions ?
La convolution remplace le HP mais pas le préamp. Les deux sont nécessaires, du coup (reaverb fait très bien l'affaire pour les convo).
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Old 04-24-2018, 08:43 AM   #6
RDBOIS
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Ouep

Deux raison de plus: 4) réaliser que l'oreille et le talent peuvent parfois remplacer l'espoir et l'effet placebo d'un plugin coûteux, et 5) pousser à mieux connaître son outil de travail (ex. parameter modulation avec ReaEQ pour cibler une fréquence et rendre l'effet dynamique) - remplacer les boîtes noires avec de la connaissance...
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Old 04-24-2018, 09:08 AM   #7
Vincent Sermonne
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rhaaaa me passer des klangelm et des valhala... mais à part ces deux j'aprouve amplement ce choix et tes raisons !
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Vincent
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Old 04-24-2018, 09:13 AM   #8
Michelob
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Pareil que Vincent, j'aurais du mal pour l'instant à couper le cordon avec certains plugs. Mais je salue, je loue et j'admire, tout en étant également convaincu qu'on peut faire du top boulot avec l'armurerie basique de Reaper.
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Old 04-24-2018, 10:59 AM   #9
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Originally Posted by Vincent Sermonne View Post
rhaaaa me passer des klangelm et des valhala... mais à part ces deux j'aprouve amplement ce choix et tes raisons !
Le MJUC est clairement encore sur ma liste pour l'instant.

C'est un des seul comp vari mu sans ilok ni licence manager

la version jr (free) pourrait être une alternative en ce quiu concerne l'échange de session

Cela dit le bon vieux firechainer d'antress est aussi une option (même si il n'existe qu'en 32 bit)

Pour le reste, très sincèrement, les compresseurs de stillwell sont juste incroyables

Pour les reverb, j'adore aussi les valhala mais la convolution offre une myriade de possibilité également

alors certes, une petite reverb algorithmique est toujours sympa. la verbiage de stillwell est cool et avec l'orilriver (gratos) (https://bedroomproducersblog.com/201...v-orilriver-2/) et la sanford reverb (gratos) on a largement de quoi faire :-)

Last edited by Reno.thestraws; 04-24-2018 at 11:04 AM.
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Old 04-24-2018, 10:48 PM   #10
Arpegia
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Default Les références...

J'aime bien l'idée... et je pense en effet qu'en prenant le temps d'exploiter à fond les capacités des plugins de base on doit pouvoir arriver à un son très satisfaisant.

Cependant, j'ose une comparaison avec les couleurs de peintures. Il y a une marque "Flamant" dont les coloris proposés sont magnifiques. Bien évidement, ces coloris sont réalisables en mélangeant soi-même (ou à l'aide de machines) certains pigments. Mais le problème survient si l'on ne dispose pas de la couleur Flamant de référence.

C'est pourquoi, tant pour les EQ que pour les compresseurs, j'ai quelques outils dont je n'aimerais pas me passer. Pas parce qu'ils ne sont pas reproductibles avec une superposition d'EQ de base bien réglés, mais parce qu'ils proposent instantanément un son séduisant et inspirant.

Par exemple pour compresser les voix chantées j'utilise systématiquement le Softube CL1B. Il est certainement possible de reproduire son comportement avec l'excellent Reacomp (voire, 2 Reacomp à la suite) mais le résultat du CL1B est immédiat et très efficace.

Enfin, j'avoue être un fan de la marque Acustica Audio dont les convolutions d'EQ sont remarquables et offrent un son qui me semble difficilement reproductible (ex: l'EQ Gold sur les voix ou l'EQ Azure sur le Bus Master, etc...)
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Old 04-25-2018, 01:47 AM   #11
albatteur
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Le problème, c'est les habitudes prises avec des plugs achetés. Passer d'un workflow à un autre demande du temps. Personnellement, j'utilise surtout l'EQ, Reacomp et ReaXcomp dans Reaper. Reatune aussi.
Mais j'aurais du mal à me passer de mon bundle Soundtoys.
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Old 04-25-2018, 01:47 AM   #12
Lylo
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J'ai la démarche diamétralement inverse, empilement de vst, vsti et de... daw et je satisfais ma collectionnite aiguës.
Par contre j'avoue que ce n'est pas très productif et je suis convaincu que ce less is more de Reno est une bonne option, surtout quand il s'agit de partager son travail.
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Old 04-25-2018, 08:17 AM   #13
cdlyre
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Totalement d'accord avec ça. Je pense moi aussi faire du ménage +++ dans mes FXs. Les outils natifs de Reaper sont très puissants et de haute qualité. On pense pourtant parfois l'inverse, sans doute influencés par le design un peu cheap comparé à certains plugs qu'on croit sonner mieux peut être parcequ'ils sont plus beaux visuellement? A débattre bien sûr. Mais c'est une belle caisse à outils, efficace que nous fournit Cockos.
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Old 04-25-2018, 04:24 PM   #14
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Bien entendu que l'interface y fait beaucoup pour l'intérêt et le ressenti que l'on porte à un plugin, ce qui m'étonne c'est que Cockos ne donne pas la main pour customiser la robe de ses plugs, on aurait sans doute droit a de super réalisations graphiques de la part des utilisateurs comme c'est le cas pour les thèmes, je suppose que c'est faisable techniquement a moins que les spécificités de format pour chaque plugin conduise carrément a la réalisation d'un soft pour gérer les graphiques.
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Old 04-25-2018, 11:01 PM   #15
Reno.thestraws
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Surtout que White tie, le graphiste, à fait certaines gui de plug d'autres marques et que C'est chaque fois splendide.

http://www.houseofwhitetie.com/
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Old 04-25-2018, 11:39 PM   #16
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Ils auraient de la gueule les plugs Reaper avec lui.
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Old 04-26-2018, 12:36 AM   #17
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Je pense qu'il y'a un problème d'échelle

Les course de faders des Reaplugs sont en corrélation avec les préférences de la course fader des pistes

si vous changez, par exemple, dans les préf, track control panel, la "volume fader range" et que vous la passez à 6db au lieu de 12, vous pourrez constatez que les fader dry wet du reacomp ont suivi le mouvement

Ca m'emmerde pas mal d'ailleurs!

J'aime avoir la course du fader des pistes qui s'arrête à +6 db mais sur les plug, c'est parfois pénible
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Old 04-26-2018, 12:42 AM   #18
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demo en image

https://drive.google.com/open?id=1mt...93HICxe4GSCUdn
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Old 04-26-2018, 01:42 AM   #19
vinx
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Hello

Intéressant les plugs Sonic anomaly, je connaissais pas.
Perso j'essaie aussi de ne plus acheter de plugs dont la licence nécessite une Ilok ou un nombre d'installations limité. J'ai changé mon ordi principal il y a quelques mois, et c'était une vraie purge (obligé de contacter certains éditeurs pour redemander une license etc...).
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Old 04-26-2018, 03:50 AM   #20
sardonicus
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Les Sonic Anomaly, en plus d'être super bien au niveau son, ont l'énorme avantage d'être développés en JS en plus du VST. Ce qui fait qu'ils sont présents quelle que soit la plateforme.
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Old 04-26-2018, 05:33 AM   #21
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Originally Posted by vinx View Post
Hello

Intéressant les plugs Sonic anomaly, je connaissais pas.
Perso j'essaie aussi de ne plus acheter de plugs dont la licence nécessite une Ilok ou un nombre d'installations limité. J'ai changé mon ordi principal il y a quelques mois, et c'était une vraie purge (obligé de contacter certains éditeurs pour redemander une license etc...).
Le Bass Professor II (de chez Sonic Anomaly) est devenu pour moi incontournable pour le traitement des basses
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Old 04-26-2018, 06:52 AM   #22
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j'adore le S.LA.X avec le choix de la coloration à l'arrière!
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Old 04-26-2018, 07:10 AM   #23
sardonicus
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Pareil. Et le HB2C en M/S sur le master.
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Old 04-28-2018, 08:26 AM   #24
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Merci Reno pour le lien de White Tie. Sacré boulot. C'est dommage de ne pas profiter de ce talent pour les JS (demande récurrente sur les FR request) et l'interface de Reaper.
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Old 07-10-2018, 09:06 AM   #25
sub26nico
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Flag !
Pareil pour moi, à un détail près, comme Sardonicus,
sous Linux (version native, sans Wine).
Je m'étais un peu détaché de Reaper au profit d'Ardour
ou Mixbus, mais le MIDI dans ces softs est loin d'être
une sinécure, donc back with la faucheuse avec les plugins
natifs, les JS, les Sonic Anomaly et quelques VST natifs
présent sur mon OS. J'avoue que la table de Mix d'Ardour
me manque mais comme je suis habitué à celle Reaper, c'est pas
un souci.
À propos des Sonic Anomaly, le S.L.A.X. à utiliser dans quel(s)
contexte(s) ? Le hybrid bus ok (et super au passage)
sur les Busses ou le Master,
mais le S.L.AX., je suis moins sûr, il m'a l'air moins subtil....
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Old 07-10-2018, 10:42 AM   #26
sardonicus
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Le SLAX, dès qu'il faut du cholestérol (kick, snare, toms, basse, certaines voix, les gros synthés...) je le trouve juste excellent. Une sorte de complément naturel au reacomp, plus précis, plus pointu et plus clinique (même s'il peut bien tordre en sortie. La différence se fait aussi dans l'appréhenson du bousin et là, plus rapide que le SLAX pour crader un kick, ben y a pas).
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Old 07-10-2018, 12:02 PM   #27
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Merdi Sardonicus, ça confirme mon impression.
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Old 07-12-2018, 12:12 AM   #28
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Le SLAX, dès qu'il faut du cholestérol (kick, snare, toms, basse, certaines voix, les gros synthés...) je le trouve juste excellent. Une sorte de complément naturel au reacomp, plus précis, plus pointu et plus clinique (même s'il peut bien tordre en sortie. La différence se fait aussi dans l'appréhenson du bousin et là, plus rapide que le SLAX pour crader un kick, ben y a pas).
Ce commentaire m'a donner envie d'investiguer plus à propos de ce plugin. Et en effet, c'est une belle surprise. SLAX est efficace et super clean. Moi qui utilise abondamment Reacomp, je vais mettre SLAX dans la boucle au détriment du FF-Pro-C, MJUC et autres.

A propos de mixer à 100% avec les outils disponibles dans Reaper, je suis certain qu'il est possible de faire des choses formidables. Voire même, d'une qualité égale à ceux qui utilisent des plugins couteux (comme moi).

Cependant, il y a un aspect dans l'art du mixage qui relève plus de la création plus que de l'acte technique.
Dès lors, comme dans tout acte créatif, il faut trouver l'inspiration. Et c'est là que l'apport des outils créatifs prend tout son sens. Je m'explique: Depuis des années je suis un adepte de la marque "Acustica Audio". Pourtant il s'agit de plugins. Par conséquent, le traitement proposé par ces EQ doit pouvoir être reproduit par d'autres. Sauf que beaucoup d'EQ Acustica modélisent des saturations de préamplis à lampes au sein des différents étages d'égalisations.
Bien entendu, ces saturations peuvent être, elles aussi, reproduites par des saturateurs bien réglés avant des ReaEQ bien réglés. Mais pour quel résultat recherché ?

La force des plugins dont le son est apprécié, c'est de délivrer instantanément un son qui séduit et qui trouve sa place dans le mix. Sans qu'il soit nécessaire de réfléchir à comment améliorer un son par des superpositions complexes de plugins.

En conclusion, les plugins intégrés à Reaper peuvent permettre de faire beaucoup pour autant que l'on connaisse d'avance le résultat qu'il est possible d'obtenir sur un son donné.
A défaut, on risque d'avoir un son étriqué par manque d'audace dans les traitements. (c'est ce que j'entends le plus dans les mix amateurs).

sans oublier que, si mon studio brule et que je devais mettre mes dernières économies pour reconstruire un outil de travail, mes priorités seraient:
1 -Ordi (bonne carte son)+Reaper.
2- La meilleure paire d'enceinte possible. Car sans contrôle fiable, les plugins sont impossible à régler.

PS: je ne serai pas étonné que dans un avenir proche, les développeurs nous pondent des plugins algorithmiques dont le son sera équivalent à ceux qui utilise la convolution comme le fait Acustica. Car question consommation CPU, on est très limité.
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Old 07-12-2018, 12:39 AM   #29
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Originally Posted by Arpegia View Post
Ce commentaire m'a donner envie d'investiguer plus à propos de ce plugin. Et en effet, c'est une belle surprise. SLAX est efficace et super clean. Moi qui utilise abondamment Reacomp, je vais mettre SLAX dans la boucle au détriment du FF-Pro-C, MJUC et autres.

A propos de mixer à 100% avec les outils disponibles dans Reaper, je suis certain qu'il est possible de faire des choses formidables. Voire même, d'une qualité égale à ceux qui utilisent des plugins couteux (comme moi).

Cependant, il y a un aspect dans l'art du mixage qui relève plus de la création plus que de l'acte technique.
Dès lors, comme dans tout acte créatif, il faut trouver l'inspiration. Et c'est là que l'apport des outils créatifs prend tout son sens. Je m'explique: Depuis des années je suis un adepte de la marque "Acustica Audio". Pourtant il s'agit de plugins. Par conséquent, le traitement proposé par ces EQ doit pouvoir être reproduit par d'autres. Sauf que beaucoup d'EQ Acustica modélisent des saturations de préamplis à lampes au sein des différents étages d'égalisations.
Bien entendu, ces saturations peuvent être, elles aussi, reproduites par des saturateurs bien réglés avant des ReaEQ bien réglés. Mais pour quel résultat recherché ?

La force des plugins dont le son est apprécié, c'est de délivrer instantanément un son qui séduit et qui trouve sa place dans le mix. Sans qu'il soit nécessaire de réfléchir à comment améliorer un son par des superpositions complexes de plugins.

En conclusion, les plugins intégrés à Reaper peuvent permettre de faire beaucoup pour autant que l'on connaisse d'avance le résultat qu'il est possible d'obtenir sur un son donné.
A défaut, on risque d'avoir un son étriqué par manque d'audace dans les traitements. (c'est ce que j'entends le plus dans les mix amateurs).

sans oublier que, si mon studio brule et que je devais mettre mes dernières économies pour reconstruire un outil de travail, mes priorités seraient:
1 -Ordi (bonne carte son)+Reaper.
2- La meilleure paire d'enceinte possible. Car sans contrôle fiable, les plugins sont impossible à régler.

PS: je ne serai pas étonné que dans un avenir proche, les développeurs nous pondent des plugins algorithmiques dont le son sera équivalent à ceux qui utilise la convolution comme le fait Acustica. Car question consommation CPU, on est très limité.
C'est une question de point de vue. Perso je préfère avoir la main sur les traitements, et si le mix sonne creux, c'est que mes compétences en mix sont celles d'un amateur, ce qui est la vérité (je suis musicien, pas ingé-son pro). Et je me méfie des plugins dont je ne comprends/maîtrise pas le traitement. Ça peut être magique dans un cas comme désastreux dans un autre. Du coup, savoir comment doit sonner une piste avant d'appliquer le moindre traitement me paraît non seulement une excellente chose mais surtout la connaissance à atteindre. Maintenant, je comprends que si on y arrive rapidement avec ce genre d'outils, en toute connaissance de cause, c'est un gain de temps appréciable pour un pro par exemple. Et en ce qui me concerne, ces plugins sont assez rares (il y en a quelques uns) sur Linux. Et pour réchauffer le son, je peux bosser sur Mixbus ou me servir des plugins Airwindows, qui sont gratuits (et open-source pour certains).
D'ailleurs, on peut les rajouter à liste puisque multiplateformes....
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Old 07-12-2018, 12:43 AM   #30
Arpegia
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Ça peut être magique dans un cas comme désastreux dans un autre. Du coup, savoir comment doit sonner une piste avant d'appliquer le moindre traitement me paraît non seulement une excellente chose mais surtout la connaissance à atteindre.
Très juste :-)
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Old 07-12-2018, 03:44 AM   #31
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Cependant, il y a un aspect dans l'art du mixage qui relève plus de la création plus que de l'acte technique.
Dès lors, comme dans tout acte créatif, il faut trouver l'inspiration. Et c'est là que l'apport des outils créatifs prend tout son sens. Je m'explique: Depuis des années je suis un adepte de la marque "Acustica Audio". Pourtant il s'agit de plugins. Par conséquent, le traitement proposé par ces EQ doit pouvoir être reproduit par d'autres. Sauf que beaucoup d'EQ Acustica modélisent des saturations de préamplis à lampes au sein des différents étages d'égalisations.
Bien entendu, ces saturations peuvent être, elles aussi, reproduites par des saturateurs bien réglés avant des ReaEQ bien réglés. Mais pour quel résultat recherché ?
Tout à fait d'accord! et C'est justement pour ca que je veux m'écarter autant que possible d'UAD, waves, slate et tout autre plug qui nécessitent des protections

Pourquoi?

Parce que, selon moi, il doit y avoir le moins d'obstacle possible entre le créatif et sa création. Quand t'es dans un mix et que tu te rends compte que t'as pas foutu ton ilok et que tu dois retrouver, rebrancher, redémarrer la session, c'est juste pénible

Moins de maillons, moins de risque de problème

Moins de problèmes = plus de musique
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Old 08-19-2018, 09:59 AM   #32
EtienneVOW
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Je viens de tomber sur ce thread...

Cette chanson (et tout l'album qui va avec) a été enregistré et mixé avec un kit de micros à 300 balles, dans un local de répète à l'acoustique discutable et UNIQUEMENT avec les plug-ins natifs de Reaper.

Pour l'anecdote, c'était vraiment par choix
Et je me suis amusé comme un petit fou

https://youtu.be/Pv_CW6oF9x4
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Old 08-19-2018, 11:33 AM   #33
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C'est bien cool.
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Old 08-19-2018, 01:07 PM   #34
Reno.thestraws
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Ouais .ca me fait bien!

En ce qui me concerne, mon template de mix actuel ne contient plus qu'un seul plug payant... le waves apex... je ne sais pas comment le remplacer! Impossible de trouver un équivalent satisfaisant
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Old 08-20-2018, 12:59 AM   #35
Michelob
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L'Exciter ? Ca fait quoi un Exciter ? Bosster certaines harmoniques c'est ça ? Pas possible avec un eq j'imagine ?
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Old 08-20-2018, 01:14 AM   #36
Reno.thestraws
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Non, c'est pas la même chose qu'une EQ

CA génère c'est harmoniques hautes.

Je l'utilise en parallèle (en mode AX), j'envoi généralement les voix et toutes les pistes que je trouve "terne" dedans.

Il y'a bien la bonne vieille technique qui consiste à foutre un EQ en parallèle qui ne garde que les aigus et compresser comme une brute, mais ca donne putassier je trouve

Je vais essayer la version JS du BBE mais à l'époque où j'avais testé, ca marchait pas trop bien en parallèle (problème de phase)
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Old 08-20-2018, 01:31 AM   #37
Michelob
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Ok.

Va falloir que tu te mettes à la modélisation d'FX
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Old 08-20-2018, 03:09 AM   #38
Vincent Sermonne
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post
Non, c'est pas la même chose qu'une EQ

CA génère c'est harmoniques hautes.

Je l'utilise en parallèle (en mode AX), j'envoi généralement les voix et toutes les pistes que je trouve "terne" dedans.

Il y'a bien la bonne vieille technique qui consiste à foutre un EQ en parallèle qui ne garde que les aigus et compresser comme une brute, mais ca donne putassier je trouve

Je vais essayer la version JS du BBE mais à l'époque où j'avais testé, ca marchait pas trop bien en parallèle (problème de phase)
l'Antress ne te satisfait pas ? J'utilise toujours celui là ! ...enfin non, j'utilisais toujours celui là.
Je minimalise et simplifie de plus en plus mes traitements audio en vieillissant. Compressions, eq essentiellement et reverbes pour spacialiser, surtout pour "gluer".
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Old 08-20-2018, 04:04 AM   #39
sardonicus
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post
Il y'a bien la bonne vieille technique qui consiste à foutre un EQ en parallèle qui ne garde que les aigus et compresser comme une brute, mais ca donne putassier je trouve
T'as essayé en intercalant une overdrive entre l'eq et le comp (lequel est réglé moins bourrin, du coup)?
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Old 08-20-2018, 04:17 AM   #40
Reno.thestraws
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Originally Posted by sardonicus View Post
T'as essayé en intercalant une overdrive entre l'eq et le comp (lequel est réglé moins bourrin, du coup)?
Pas bête, faut que j'essaie
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