Marker in Items

martin.doc · 05-21-2019, 09:59 AM

Hallo zusammen!
Ein Problem, dass bestimmt schon viele hatten: wie kann man bestimmte Stellen in Items "dauerhaft" markieren, so dass sie mit den Items bewegt, kopiert etc. werden können?
Das ist zum Zusammenschneiden von Stücken, die in vielen Takes aufgenommen wurden, enorm hilfreich!!!!
Eigentlich sollte jede DAW eine solche Funktion haben.
Es gibt zwar einige "handgestrickte" Lösungen... Die sind aber nicht sehr stabil (gefährlich wie Stretchmarker, funktionieren nicht mehr bei Versionswechsel etc.).
Weiss jemand, ob das bei COCKOS Mal angepackt wird?
Oder gibt es das schon"tief drin im Gedärme"?

juedue · 05-22-2019, 01:17 AM

Wenn Du das Item schneidest, hast Du eine dauerhafte Markierung.

solger · 05-23-2019, 08:51 AM

Quote:

Ein Problem, dass bestimmt schon viele hatten: wie kann man bestimmte Stellen in Items "dauerhaft" markieren, so dass sie mit den Items bewegt, kopiert etc. werden können?
Das ist zum Zusammenschneiden von Stücken, die in vielen Takes aufgenommen wurden, enorm hilfreich!!!!

Willkommen im Reaper Forum!

Hier sind zusätzlich ein paar Videos zum Thema Takes, die generell hilfreich sein sollten:

Falls die Anmerkung von juedue bezüglich Splitten/Schneiden der Items und die Infos in den Videos nicht ausreichen sollten: kannst du vielleicht einen Screenshot mit einem Beispiel posten?
Denn eventuell gibt es abhängig vom Anwendungsfall auch noch weitere Möglichkeiten ...

martin.doc · 05-24-2019, 03:53 AM

Danke für die Tipps und Anmerkungen, aber die greifen nicht bei meinem Problem.
Was ist Sache:
Meine Frau ist Musikerin und hat in langen Aufnahmesessions viele takes aufgenommen (zu einem Stück).
Die haben mehr oder weniger Fehler, sind vom Charakter her unterschiedlich, ja sogar von der Intonation.
Meine dankbare Aufnahme: daraus jetzt die besten Filetstücke herausschneiden und so aneinanderkleben, das EIN Stück entsteht. Aus einem Guss, ohne Nahtstellen und Übergänge, versteht sich.
Das rein technische des Schneidens und Klebens bietet Reaper ja an.
Mein Problem: bei zwei "ähnlichen" takes (besser sogar Items!) die Stelle heraussuchen, an der ich am besten schneiden kann.
Das geht z.B., indem man Items übereinander in Tracks setzt.
Aber was mache ich, wenn (wie in unserem Fall) 5 Tracks (wegen mehrerer Mikros) parallel geschnitten werden müssen? Übersicht ade!!!!
Das Hin- und Herkopieren ist hier echt keine Möglichkeit.....
Hier wünsche ich mir, dass man in einem einzelnen Item eine Stelle markieren kann (IN einem Item), so dass man dieses dann beliebig kopieren, verschieben und ähnliches kann, ohne dass die Markierung verlorengeht.
Klar, da gibt es "work arounds"....aber das sind doch alles nur Krücken?
Warum also keine Markierung IM Item????

Jolu · 05-24-2019, 08:25 AM

Hallo,

es war schon immer schwierig zwei "ähnliche", d.h. unterschiedliche Audioaufnahmen zu matchen – besonders im Hinblick auf Tempo, Lautstärke, Intonation etc. Abgesehen von der technischen Möglichkeit den jeweiligen Nulldurchgang mit Alt+Z zu ermitteln und Marker zu setzen, ist das "Problem" die Stelle zu finden, an der man am besten schneiden kann mehr oder weniger eine musikalische Herausforderung – und somit auf Deine Ohren beschränkt. Ohne jedoch das Ausgangsmaterial zu kennen, um welches Instrument es sich handelt, ob es mehr perkussiv ist etc. kann man keine Beurteilung abgeben.

Die "Playlist" (Shift+P) in REAPER könnte sich vielleicht für Dein Problem anbieten – zumindest als Versuch. Damit ist es möglich verschiedene samplegenaue Abschnitte (Regionen) zu generieren und in beliebiger Reihenfolge und Wiederholungen abzuspielen. Dabei können die Items bzw. Regionen getrennt voneinander positioniert sein. In Cubase nennt sich das Arranger-Spur.

Man positioniert die Items hintereinander auf einem Track und "destilliert" aus jedem einzelnen den idealen musikalischen Abschnitt als Region, die wieder mit der nächsten Region technisch und musikalisch zusammenpasst. Das Auffinden der samplegenauen "Schnittpunkte" für das Anlegen der Regionen bleibt Dir allerdings nicht erspart. Aber dafür stellt REAPER ja jede Menge Werkzeuge zur Verfügung.

martin.doc · 05-29-2019, 04:40 PM

Mal schauen, ob ich es besser erklären kann...
Im ersten Bild sieht man 5 Tracks, bei denen ich in einem (eigentlich 5) item eine Stelle markiert habe, z.B. zum Schneiden. Im zweiten Bild sieht man die gleichen items, allerdings kopiert und verschoben (um sie mit anderen Kopien zu gluen oder ähnliches).
Hier ist jetzt der Marker weg!
Ich möchte aber, dass der Marker "mitkopiert" werden kann...
Klar, wo mein Problem liegt?????
Wenn ich mehrere solcher items, die parallel geschnitten werden müssen, kopiere, dann weiss ich nicht mehr, was ich markiert hatte...
Also: einfach die Marker "an die items kleben" oder so... Geht sowas??????

solger · 05-30-2019, 01:00 AM

Quote:

Wenn ich mehrere solcher items, die parallel geschnitten werden müssen, kopiere, dann weiss ich nicht mehr, was ich markiert hatte...
Also: einfach die Marker "an die items kleben" oder so... Geht sowas??????

Ein paar allgemeine Ansätze:

o Eine Region in einer gewünschten Zeitauswahl erstellen (gesamte Itemlänge, Teilbereich vom Item, etc.). Regions kann man z.B. mittels Strg + Maus-Drag kopieren, wobei auch alle Items, Marker, usw. innerhalb dieser Region mitkopiert werden:
https://www.reaper.fm/videos.php#fuatZlqqXac

o Die Items vor dem Kopieren an der Markerposition schneiden und dann entweder beide Itemteile (links und rechts vom Schnitt) gemeinsam oder gleich nur einen der beiden Teile kopieren. Solange geschnittene Itemteile z.B. nicht geglued werden, kann man diese wieder an der Itemkante auf die Ursprungslänge "aufziehen". Weiters gibt es die Möglichkeit Schnitte in einem Item mittels Item > Heal splits in items zu heilen (was nicht dasselbe wie "Glue Items" ist).

o Mehrfache Takes vom selben Stück, die über mehrere Tracks verteilt sind, selektieren und dann mittels Item > Take > Implode items across tracks into takes in ein einzelnes Item (mit den verschiedenen Takes) zusammenfassen. Danach die Schnitte, Auswahl der Take-Teile, usw. auf Basis dieses Take-Items machen (siehe Videolinks über das Arbeiten mit Takes in Post #3)

o Zum Verschieben von Items inklusive Markern, Regions, etc. kann auch die Verwendung von Ripple Editing hilfreich sein: https://www.reaper.fm/videos.php#NsSb1otziI0

Eventuell ist auch dieses Item Marker Tool Script interessant:

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Falls man mit Audiodateien im WAV Format arbeitet, kann man zum direkten Schreiben von Media Cues in die Audiodatei auch folgende Skripte ausprobieren (siehe Post #1 und #14 im Link): https://forum.cockos.com/showthread.php?p=2068457
Die Sichtbarkeit von in Audiodateien eingebetteten Media Cues kann in Reaper mittels der View: Toggle show media cues in items Action ein/ausgeschaltet werden.

martin.doc · 05-31-2019, 09:04 AM

genau so etwas wie das Item Marker Toll suche ich... das sollte es wirklich native geben im REAPER!!!!

maipe · 12-15-2020, 07:00 AM

Ich finde das absolut notwendig, gerade bei Sprachaufnahmen um Fehler schnell zu markieren und wiederzufinden und diese dann mit der Produktion absprechen zu können- bzw. Aufnahmen zu wiederholen. Sinnvoller Request - wenns noch keine andere DAW hat - super Alleinstellungsmerkmal ;-)

uncleswede · 12-15-2020, 07:10 AM

Quote:

Originally Posted by martin.doc

genau so etwas wie das Item Marker Toll suche ich... das sollte es wirklich native geben im REAPER!!!!

Take markers :-)

https://www.youtube.com/watch?v=FsbEv9-RMY8

Mr. Data · 12-17-2020, 10:52 PM

Gerade hierfür bieten sich Comps an.

Wie Solger schon beschrieben hat, kann man zuerst die Tracks in ein Item auf einem Track implodieren.

Dann kann man die Items einfach an den potentiellen Trennungspunkten schneiden (Unterer Track).

Hat man alle Schnittpunkte zusammen, kann man aus jedem Teil, den passenden (besten) Take aussuchen und ihn anwählen.

Dann braucht man diesen Comp, also die Zusammenstellung der besten Takes aus allen einzelnen Items, nur noch unter 'Item > Comps' zu speichern, für den Fall, dass man noch andere Kombinationen ausprobieren möchte.

Jetzt den Comp z. B. mit 'Items verbinden und neue Quelldatei erzeugen' noch mit verbinden - Fertig.

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