Old 05-20-2012, 03:50 AM   #81
Lylo
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Il y a Studio One en effet mais il y a aussi Mixcraft d'Acoustica que je viens de découvrir qui semble pas mal et n'est pas cher (grosso modo le prix de Reaper, reste à voir à l'utilisation si ça le fait et à priori c'est pour du travail "basique" tellement il est simple et dépouillé).

Je ne cherche pas à démolir Reaper en disant tout ça, je dirais même au contraire.
En fait ce que je ne comprends pas c'est pourquoi un soft qui a tant de possibilité de customisation ne propose pas d'entrée de jeu une version pré-configuré comme ce qu'on trouve sur tous les séquenceur du marché.
Voir plusieurs configurations du style : comme Cubase, comme Sonar, Basic, Avancé, Expert etc.
Je parle de configurations officielles.
Evidemment, ce que je dis va être perçu comme une hérésie pour des gens comme Reno, Reaper doit ressembler à Reaper mais à mon sens, d'un point de vu commercial, ce serait heureux.
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Old 05-20-2012, 04:24 AM   #82
achambily
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Originally Posted by cordage View Post
Veux tu dire, qu'en fait c'est le probléme de l'Editeur de partoche
qui manque sur Reaper?
ce serait certes un plus, mais ce n'est pas le réel pb. D'abord, ce n'est pas gagné. J'ai Cubase Artist 6 (c'est pas la version complète de Cubase) et l'éditeur de partitions livré avec est inutilisable (aussi mauvais qu'il y a 25 ans, c'est tout dire !!). En revanche le DAW a beaucoup progressé et je ne rencontre aucun pb avec.
Peut-être est-il meilleur dans la version complète, je ne sais pas, mais je n'ai pas envie d'investir plus... Dès que je privilégie la notation dans ma démarche créative, je préfère utiliser un DAW orienté partoche comme Notion (quitte à finaliser dans Cubase).
Non, mes difficultés avec Reaper viennent de sa trop grande richesse (!), trop grande complexité qui me font perdre beaucoup de temps. C'est vrai qu'on a ses habitudes (Cubase) et qu'on est feignant par nature... C'est rageant de fouiller dans les menus ou les listes d'actions pour faire un truc sans toujours y parvenir (certes le forum a presque toujours la réponse, mais bon...).
C'est une question de "cerveau" aussi... Je me souviens qu'il y avait à l'époque l'école Pro 24 (Cubase) et l'école Notator/Creator (Logic) et déjà je ne comprenais rien à "l'esprit" Logic... Pour d'autres, c'était l'inverse...
Cela dit, Reaper a de nombreux atouts comme sa légèreté et sa rapidité à mettre en route. Pour faire un enregistrement vite fait, appliquer quelques effets, c'est génial. Mais pour bosser sur un gros projet avec des dizaines de pistes midi que j'ai souvent besoin d'éditer simultanément (ça c'est à mon avis un des manques principaux) pour filtrer des CC ou autre, ça le fait pas...
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Axel Casadesus
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Old 05-20-2012, 04:31 AM   #83
achambily
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Originally Posted by Lylo View Post
pourquoi un soft qui a tant de possibilité de customisation ne propose pas d'entrée de jeu une version pré-configuré comme ce qu'on trouve sur tous les séquenceur du marché.
tout à fait d'accord avec toi... genre des trucs tout con comme mettre des couleurs différentes par défaut aux pistes...
Quote:
d'un point de vu commercial, ce serait heureux.
et aussi d'un point de vue ergonomique.
je dirais que le défaut principal de Reaper tient à sa qualité principale : on peut tout faire, mais c'est pas toujours facile de trouver comment...
Mais il est évident que c'est un soft qu'il faut soutenir tant le projet est méritant. Je le recommande à tous les débutants à la moindre occasion sur tous les forums auxquels je participe, surtout aux peu fortunés... Au moins eux n'auront pas de "mauvaises" habitudes et resteront sans doute sur Reaper
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Axel Casadesus
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Old 05-20-2012, 04:35 AM   #84
neilerua
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Originally Posted by Lylo View Post
Voir plusieurs configurations du style : comme Cubase, comme Sonar, Basic, Avancé, Expert etc.
Je parle de configurations officielles.
... Reaper doit ressembler à Reaper mais à mon sens, d'un point de vu commercial, ce serait heureux.
COCKOS ce n'est pas AVID, ni YAMAHA... S'il y avait une vraie stratégie marketing lucrative le soft serait bien différent.

La stratégie actuelle c'est que le soft est basé en grande partie sur les utilisateurs, c'est pour ça que son prix est abordable...

Libre à toi de créer ta config est de la mettre à disposition des autres, il y a un thread en sticky pour ça... Il existe même une configuration "pro tools" sur le stash.

Tout ces reproches n'ont pas vraiment de sens, si SO ou CUBASE te conviennent mieux, libre à toi de les conserver.

Personne n'a dit que Reaper était plus intuitif que les autres, personnelement je le trouve IMMENSEMENT ergonomique mais pas intuitif pour un sou. Il faut se donner les moyens d'apprendre à le maitriser

Je vois toujours les mêmes questions ressurgir ces dernier temps, comment on fait ça, ça et ça.

Quand j'ai commencé REAPER, la première chose que j'ai faite c'est faire ronfler l'imprimante pour le manuel en français, ensuite j'ai même commandé (et lu) sur LULU, la version papier en Anglais, histoire d'avoir tout sous la main ! Idem pour le mode d'emploi SWS et le UNLEASHED !
ça demande un investissement en temps, ça ç'est sûr!
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Old 05-20-2012, 04:36 AM   #85
Lylo
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Achambly, je pense que Cordage n'a pas besoin de créer des partitions avec l'éditeur, il veut juste pouvoir contrôler ses notes à l'écran sur une portée, en ce sens un truc rudimentaire et spartiate comme celui de cubase suffit amplement.
Pour le reste je comprends que tu sois d'accord avec moi car il me semble que ce que je soulève ne sont que des questions de bon sens.
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Old 05-20-2012, 04:49 AM   #86
Rossignol79
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Je suis bien d'accord avec vous! Reaper ne convient pas à tout le monde. Il faut y passer du temps au départ pour le dresser. Moi qui ai eu Logic Audio puis Samplitude (et dépenser des sommes considérables pour ces softs), je suis très heureux de l'avoir découvert. Cependant, il m'a fallut 1 à 2 mois pour en faire ma chose.
Merci à tous ici pour leur aide précieuse qui m'a fait gagner du temps.
Studio One à l'air intéressant mais Reaper et Samplitude, ça fait déjà beaucoup. Je ne veux pas me disperser, surtout que j'ai plein de morceaux en cours sur ces deux DAW.
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Old 05-20-2012, 04:54 AM   #87
Lylo
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Neilerua, tu soulèves un point important.
La confusion entre ergonomie et intuitif.
J'avoue avoir fait l'amalgame et la confusion.

Pour ce qui est des remarques, reproches et doléances je ne vois pas en quoi cela peut être néfaste.
Si j'ai bien compris ce soft est appelé à évoluer.
Si j'ai bien compris, ses aficionados sont assez contents de pouvoir l'estimer supérieur aux ténors du genre pour toutes ses qualités intrinsèques mais aussi pour sa capacités d'évolution pour le bien de ses utilisateurs, avec l'aspect financier bien pensé qui le rend d'autant plus attractif.
En quoi tout cela est-il incompatible ?
En tant qu'utilisateur de Reaper (tout nouveau certes) je dois être béa d'admiration et applaudir à deux mains en me cognant la doc en me disant que j'ai tout à réapprendre parce que Reaper est le top du top ?
Moi je pense qu'il est plutôt de mon devoir de dire qu'il est tout de même étrange que je lutte autant pour trouver des actions relativement simples alors que j'ai derrière moi des années de pratique informatique dans des tas de secteurs différents tels que mao, pao, création de site web et qu'en principe il me suffit de tripoter les menus et cliquer un peu partout dans un soft pour obtenir ce que je souhaite.

Bref, j'espère bien que mes interventions ne sont pas là pour foutre la merde mais qu'elles sont là tout simplement pour montrer que le soft est perfectible
et que cette perfection peu, et doit, passer par une simplification de son approche.
Tu peux ne pas être d'accord avec moi, on discute, mais excuse moi, je ne vois pas le rapports avec le fait qu'un soft se vende bien parce qu'il est excellent et le désir de faire du fric avec un produit qui ne mise que sur sa commercialisation même si il n'est pas abouti.
En clair ça veut dire : pourquoi faudrait-il que Reaper ne soit pas intuitif sous prétexte qu'il n'est pas une machine à fric mais une vu de l'esprit de passionnés ?
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Old 05-20-2012, 05:10 AM   #88
kwandjeen
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Pour ma part j'ai passé, trop de plantage depuis les v4 (écran bleu), erreur mémoire à la fermeture de Reaper, décalage temporel etc.

Je suis passé sur studio one 2. C'est simple, rapide, et permet d'avancer très efficacement.
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Old 05-20-2012, 05:27 AM   #89
miche
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Ce n'est bien entendu qu'un point de vue, mais le mien diverge totalement du drôle de consensus qui semble s'imposer dans ce thread. J'ai pour ma part erré quelques années sur d'autres DAWs avant de découvrir Reaper par hasard.

Ma première utilisation a été naturelle et spontanée. En dehors de quelques réflexes de manipulation, je n'ai ressenti aucune peine à évoluer dans ce nouvel élément. Je l'ai trouvé on ne peut plus intuitif et simple d'utilisation. Le routing y est d'une clarté et simplicité stupéfiante, les pistes sont mono / stéréo / midi / bus sans distinction. L'immense force du programme vient également de l'action list, qui permet en un mot clé de trouver une fonction permettant de réaliser une tâche désirée. Reaper est auto-explicatif, d'une transparence que je n'avais jamais expérimentée auparavant.

Une fois les premières heures de découvertes passées, on se retrouve déjà en train d'écrire ses propres custom actions, de rajouter des raccourcis clavier et ainsi faire exploser son workflow.

Sa stabilité et sa fiabilité est également saisissante. En 2 ou 3 ans d'utilisation, il n'a jamais crashé mon système.

J'ai beaucoup de respect pour les autres programmes sur le marché, et reconnais en certains d'eux quelques atouts que Reaper ne possède (pour le moment) pas. J'imagine bien que certains préféreront un autre DAW, pour de bonnes raisons. Mais je dois avouer ne pas comprendre comment on peut taxer Reaper de non intuitif.
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Old 05-20-2012, 05:31 AM   #90
Vincent Sermonne
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En effet à la livraison Reaper est brut de décoffrage, ce n'est pas clée en main. Les possibilité sont immense et tu es forcé de t'enfoncer dans le soft afin d'en faire LE tien, la personnalisation est sa particularité, je ne parle pas seulement de l'habillage. L'ergonomie existera si tu la crée au plus prêt de tes besoins. Et quand tu la trouves tu te rendras compte tous les jours de sa puissance. Tous ce que vous décrivez comme manque, existe, mais c'est vrai qu'il faut ouvrir la fenetre action et taper dans la recherche... Son temp d'apprentissage est comme tous les autres logiciels et bien sur il est perfectible, sauf que les maj beta sont publique, que tu en discute directemment avec les développeur sur le forum, qu'il existe des Reno qui te file une config toute maché, des Neirula, des benf, des Zee, des Jeffos, (et j'en oublie) qui font vivre une dynamique communautaire tres appréciable dans ce monde de pompeur individualiste qu'est la toile aujourd'hui. Donc oui, j'espere que Reaper ne deviendra JAMAIS un Cubase et meme un SO (qui n'est autre qu'un Cubase alternatif, son auteur venant de la maison Steinberg). J'ai participé longtemp sur la liste Cubase france sans sentir un seul instant la moindre écoute de Steinberg. Bien sur il faut relever les imperfections car ici il y a une écoute véritable, de grande chance de trouver une solution et voir une beta dans les jours suivants corrigeant le probleme si bug il y avait.
__________________
Vincent
ReaperDrummer
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Last edited by Vincent Sermonne; 05-20-2012 at 05:37 AM.
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Old 05-20-2012, 05:42 AM   #91
neilerua
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@lylo

En gros, tes reproches sont?

1:REAPER est livré "nu" je ne trouve pas intuitivement les fonctions dont j'ai besoin

Oui, tu as raison.Je te comprends.
Toi tu fait MIDI, tu voudrais toutes les actions MIDI à porté de main.
Moi je fait trés peu de MIDI alors je voudrais uniquement les actions pour enregistrer de l'audio à porté de main.
Oui mais un autre gars qui fait beaucoup de Mixage va se pointer et lui il s'en balance de tout ça il veut juste tous les outils pour le mixage...

REAPER offre la possibilité d'apporter satisfaction à tout le monde, seulement il faut y mettre du sien via la customisation. C'est pour cette raison qu'il est "nu".


2: Certaines fonctions d'autres DAW ne sont pas implentés dans REAPER.

Bin oui tu as encore raison, mais c'est toujours le même problème, c'est souvent les autres DAW qui nous on forger une manière de bosser et on veut la reproduire...
Pour le reste il y a 1 an, REAPER ne savait pas geler une Piste, et sous la demande des utilisateurs COCKOS a su faire bouger les lignes.Moi même je reprochais la non francisation de REAPER!
Fait nous un inventaire de ce qui te manque dans REAPER, renseigne toi sur les FR existantes (tu peux voter pour elles) et éventuellement tu peux en proposer dans la section concerné.

C'est tout, tu as raison de débattre et de poser tes problèmes...
Seulement, tu as 15 jours de REAPER dans l'aile et tu viens nous dire que tu préfères SO parce que tu ne sais pas pitcher tes items avec REAPER.
Pardonne moi mais dans ce cas ce n'est pas REAPER la cause, mais l'utilisateur!
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Old 05-20-2012, 05:51 AM   #92
neilerua
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Originally Posted by miche View Post
... Mais je dois avouer ne pas comprendre comment on peut taxer Reaper de non intuitif.
On apprend une chose : la notion d'intuitivité est subjective !
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Old 05-20-2012, 05:56 AM   #93
Lylo
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Miche > "Ce n'est bien entendu qu'un point de vue, mais le mien diverge totalement du drôle de consensus qui semble s'imposer dans ce thread."

Ben c'est l'objet du thread, ce qui est triste c'est de parler de tout ça dans d'autres sujets, non ?

Neilerua> D'accord avec toi pour l'ensemble du post sachant que ce que je suggère, et je le ferais sans doute auprès des devs, c'est qu'il serait sans doute bien d'avoir des templates efficaces prêtes à l'emplois pour les différents cas de figures, ça doit être possible et je ne vois pas en quoi ça entacherait les qualité de Reaper.

En revanche je ne te pardonne pas de me dire que je suis nul de ne pas savoir pitcher mes items.
D'ailleurs je vais t'en vouloir jusqu'à la quinzième génération et je t'envois mon témoin afin que nous réglions ça par les armes demain matin à l'aube.
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Old 05-20-2012, 06:13 AM   #94
neilerua
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Originally Posted by Lylo View Post
D'ailleurs je vais t'en vouloir jusqu'à la quinzième génération et je t'envois mon témoin afin que nous réglions ça par les armes demain matin à l'aube.
C'est pas que je suis du genre à me défiler, maisj'ai perdu (temporairement) l'usage de ma main gauche à la suite d'un accident du travail il y a 15 jours, donc le duel serait biaisé dans ces conditions... m'enfin les 14 générations suivantes pourront peut être régler ça !
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Old 05-20-2012, 06:22 AM   #95
Lylo
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Bon, je vais attendre que tu te rétablisses en ce cas (j'espère pour toi que tu es vraiment gaucher comme tu le laisses entendre).
En attendant je vais essayé de me dépatouiller avec Reaper et peut-être que je n'aurais plus la nécessité d'en découdre avec toi.
Te reste à souhaiter que je ne suis pas aussi nul que tu le prestants sinon le jour fatidique je demanderais un lance flamme.
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Old 05-20-2012, 07:37 AM   #96
cordage
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Achambly, je pense que Cordage n'a pas besoin de créer des partitions avec l'éditeur, il veut juste pouvoir contrôler ses notes à l'écran sur une portée, en ce sens un truc rudimentaire et spartiate comme celui de cubase suffit amplement.
C'est tout kommekesketadi !
et ça me manque!
Sinon, attention à tous, je ne critique pas du tout et point du tout Reaper

le sujet est venu sur la table j'ai souligné ce manque.

Actuellement, avec l'Editeur Midi, rien ne permet de voir en simultané (pour les portées choisies ou toutes) ce qui se passe sur la(ou les) mesure(s) observée(s).
On voit tout, certe, mais par transparence.
Je sais je remets ça réguliérement! que voulez vous, à c't'âge, on rumine et on radote !
__________________
Notons qu'une note peut étonner!
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Old 05-20-2012, 07:56 AM   #97
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tu seras comblé quand Cockos intégrera l'éditeur de partitions! tu verras toutes tes portées à l'ancienne!

c'est vraiment le seul truc que j'attends de leur part
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Old 05-20-2012, 08:19 AM   #98
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Je pense que la meilleur chose à faire, ce serrait de créer un topic "midi action" en repértoriant les fonctions qu'on aimerais faire/qu'il nous manque par defaut.
Si elles existes, certainement que l'on serra aiguillé et on pourrait les partager sur ce même topic une fois configurées...bref on pourrait mutualiser tout ça par exemple une fois la liste crée chacun s'assigne un script à réaliser et le poste !?

Perso j'ai essayé de me faire des actions, mais je me suis retrouvé avec n'importe quoi en farfouillant, par exemple là j'ai par défaut dans le pianoroll l'outil pour faire des arpeges impossible de retrouver l'action par défaut "une seul note". Faut dire que les descriptions des actions en anglais pas toujours facile de si retrouver.
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Old 05-20-2012, 08:20 AM   #99
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@ cordage (et aux autres qui ont du mal avec le MIDI)

dans quelques minutes, vous trouverez à ce lien un tuto sur la gestion du MIDI et d'instruments virtuels multi timbraux.

http://youtu.be/KAT7DYMKBH4

Merci de poser vos questions dans le thread concerné (http://forum.cockos.com/showthread.php?t=103230) en cas d'incompréhension ou de besoin d'éclaircissement

Merci
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Old 05-20-2012, 08:51 AM   #100
Feusté
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Originally Posted by Lylo View Post
En tant qu'utilisateur de Reaper (tout nouveau certes) je dois être béa d'admiration et applaudir à deux mains en me cognant la doc en me disant que j'ai tout à réapprendre parce que Reaper est le top du top ?

Non,juste une logique d'utilisation.le reste c'est les détails liés à telle ou telle fonction.mais ce n'est pas propre a Reaper.chaque logiciel à ses spécificités. j'ai fait 15 ans de Cubase et touché pas mal d'autres DAW entre temps.Sur le MIDI il y a des choses qui me manquent par rapport à Cubase,mais je préfère ,et de loin,bosser sur Reaper.
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Old 05-20-2012, 09:03 AM   #101
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...et je le ferais sans doute auprès des devs, c'est qu'il serait sans doute bien d'avoir des templates efficaces prêtes à l'emplois pour les différents cas de figures, ça doit être possible et je ne vois pas en quoi ça entacherait les qualité de Reaper.
Pour les "templates": Je pense que c'est plus du ressort des utilisateurs que des COCKOS. RENO à fait sa config dans cette optique et j'avais déja créé un thread pour tout centraliser, à la suite des critiques de ZEE WAVESURFER.
Il y a présentement 3 config dedans donc 3 manières d'envisager REAPER, en revanche ça serait cool qu'il y en ai beaucoup d'autres... dont la tienne Lylo, quand elle sera prête ;-)

http://forum.cockos.com/showthread.php?t=100100
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Old 05-20-2012, 09:05 AM   #102
cordage
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post
@ cordage (et aux autres qui ont du mal avec le MIDI)

dans quelques minutes, vous trouverez à ce lien un tuto sur la gestion du MIDI et d'instruments virtuels multi timbraux.

http://youtu.be/KAT7DYMKBH4

Merci de poser vos questions dans le thread concerné (http://forum.cockos.com/showthread.php?t=103230) en cas d'incompréhension ou de besoin d'éclaircissement

Merci
mais je n'ai pas de 'mal' avec le midi !
ou alors ??
Je souligne ce qui me manque =>
La vue simultanée de plusieurs portées sur 1 ou plusieurs mesures.
Actuellement, je me suis même fait et ça fonctionne une macro, ou une action (comme t'y vou), mais MAIS les pistes sont en transparence.
Il faut savoir aussi, enfin moi je l'ai découvert, que tu peux rapidement te rajouter les pistes que tu souhaites observer.
Ton editeur midi est fermé, ET
Tu cliques au fur et à mesure sur les pistes que tu souhaites, et l'Editeur midi te les affiche, MAIS supperposées en transparence, une seule apparaît en clair, celle (de cheval ) que tu viens de cliquer.
Et clac !
__________________
Notons qu'une note peut étonner!
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Old 05-20-2012, 09:13 AM   #103
Reno.thestraws
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Originally Posted by cordage View Post
mais je n'ai pas de 'mal' avec le midi !
ou alors ??
Je souligne ce qui me manque =>
La vue simultanée de plusieurs portées sur 1 ou plusieurs mesures.
Actuellement, je me suis même fait et ça fonctionne une macro, ou une action (comme t'y vou), mais MAIS les pistes sont en transparence.
Il faut savoir aussi, enfin moi je l'ai découvert, que tu peux rapidement te rajouter les pistes que tu souhaites observer.
Ton editeur midi est fermé, ET
Tu cliques au fur et à mesure sur les pistes que tu souhaites, et l'Editeur midi te les affiche, MAIS supperposées en transparence, une seule apparaît en clair, celle (de cheval ) que tu viens de cliquer.
Et clac !
regarde la vidéo... tu verras qu'avec le multichannel c'est BIEN PLUS SIMPLE
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Old 05-20-2012, 09:34 AM   #104
cordage
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regarde la vidéo... tu verras qu'avec le multichannel c'est BIEN PLUS SIMPLE
oui, je vois et je revois!
Plusieurs canaux (donc plusieurs instrus)sur le même item, c'est une soluce,
J'avais déjà tenté de faire ainsi, mais vraiment délicat de mettre tous les instrus.
Faire des groupes ? en fonction du morceau, pourquoi pas !.
On pourrait déjà mettre à part les drums et cie
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Old 05-20-2012, 09:45 AM   #105
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16 canaux c'est déjà pas mal!

si tu as un item juste pour l'orchestre, ça te fait beaucoup plus de voix que les symphonies de beethov

si tu en as pas assez, je suis curieux d'écouter tes compos
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Old 05-20-2012, 09:51 AM   #106
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Oui c'est ca quoi! 16 canaux! ca fait dejà gros me semble t'il

biensur tu peux faire des groupes

Percus
Cordes
Vents
Choirs
Piano/ harpe
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Old 05-20-2012, 10:04 AM   #107
cordage
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Oui c'est ca quoi! 16 canaux! ca fait dejà gros me semble t'il

biensur tu peux faire des groupes

Percus
Cordes
Vents
Choirs
Piano/ harpe
je dis pas non, c'est une démarche à étudier.
pour mes compos, c'est sur le gaz, ça vient,et tout écrit sur l'editeur Midi, sioupli
je n'avais pas attendu que le vent souffle, le blême c'est que je ne suis jamais satisfait, et je remets ça sur le gaz ts les matins.
__________________
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Old 05-20-2012, 11:18 AM   #108
creal
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puisque tu es à l'ancienne, pourquoi ne composes-tu pas en écrivant (à la main) sur partition ce que tu joues au piano puis en enregistrant en midi instrument par instrument pour que ça ait de la vie ?

ps : il me semble avoir compris que tu écrivais tout sur l'éditeur MIDI
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Old 05-20-2012, 11:24 AM   #109
Lylo
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Oui, le soir, à la lueur d'une bougie....
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Old 05-21-2012, 01:47 AM   #110
cordage
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Originally Posted by creal View Post
puisque tu es à l'ancienne, pourquoi ne composes-tu pas en écrivant (à la main) sur partition ce que tu joues au piano puis en enregistrant en midi instrument par instrument pour que ça ait de la vie ?

ps : il me semble avoir compris que tu écrivais tout sur l'éditeur MIDI
Parce que écrire des notes sur une partoche ,c'est écrire à l'ancienne ?

On va éclaircir ! , parce que je ne souhaite aucun dérapage=>:

1-je n'écris pratiquement plus sur mon Editeur de partition (Harmony de chez Myriam, pour le citer)

2-Sur les argumentations de Reno (il y a un bon moment de cela) j'ai fait l'effort d'aller écrire sur l'Editeur Midi de Reaper, et ça commence à bien fonctionner, enfin à mon goût, ce ne sera peut-être pas le vôtre!.

3-il m'arrive de chercher des mélodies ou passages avec le piano (où je ne suis pas encore un fortiche, ou sur mon accordéon Midi, où là je me débrouille mieux)
Dans beaucoup de cas mon écriture musicale est nettement plus propre que ce que je pourrais jouer.
Il faudrait de toutes les façons que je retouche, donc, je trouve plus rapide et efficace d'écrire direct, et je sais faire.
Ma formation musicale me le permet.


4-je n'ai pas besoin de jouer en enregistrant pour faire vivre un instrument selon son "jeu", l'Editeur midi permet de créer toutes les nuances ou effets liés à chaque instrument.

ECOUTER le jeu des instrus pratiqués par les virtuoses est une source inépuisable dans laquelle je me plonge trés souvent.
En fait, je reproduis ce que j'entends du jeu de ces musiciens, et surtout de l'instru.

5- Ce que je peux faire avec l'Editeur Midi de Reaper me convient , je ne cherche pas [Midi] à 14heures.

Ce que je soulignais, est lié à l'occasion qui se présentait au fil des posts que je lisais.
Ce que je considére être un manque, et c'est tout.

Et ceci, sans aucune critique sur Reaper.

De plus, pour avoir tenté de faire des trucs avec les actions sur ce sujet, j'ai bien conscience que cela présente beaucoup de complications et de travail pour réussir ce genre d'avancée.

Un exemple sur la derniére vidéo de Reno, que je salue à nouveau pour son travail.
ceci sans aucune critique négative.
Il nous apprend, ou nous démontre que l'on peut sur le même Item, ou piste, "écrire" sur l'Editeur Midi (et donc lire), plusieurs instruments.
C'est une bonne idée, à développer.
Dans son tuto, il écrit des 'notes' bien séparées dans les 'hauteur'.
Mais que se passe t'il lorsqu'il y 'chevauchement', de plusieurs instrus sur la même note, avec des durées différentes.
En ouvrant l'Editeur sur cette piste, tu vas ne voir, si tu ne 'filtre' pas, que l'instru dont ma note est la plus longue, celles du "dessous", plus courtes, tu ne les vois pas, ou seulement en cliquant sur la piste ou par filtration .
Sur une partoche tradi, tu vois tout d'emblée.

Eh !!!, ATTENTION, je n'attaque rien, et je n'exige rien et encore moins le bout du monde, et surtout, je refuse que l'on me balance, "dans ce cas vas écrire sur ton Editeur de partition!!"

Je veux souligner, ici, que la démarche d'aller vers une lecture "totale" d'une écriture musicale sur l'Editeur Midi de Reaper, est un OBJECTIF que je souhaite, et qu'il est, dans l'immédiat trés difficlement réalisable techniquement.
Voilà, il n'y a aucun procés de lancé !! et je ne cherche pas non plus a démontrer que l'écriture tradi et mieux que l'ecriture Midi.
je découvre chaque jour, que l'Ecriture Midi permet plein de chose que ne permet pas l'ecriture tradi, tout au moins avec mes connaissances musicales
je ne souhaite que du constructif.

Le gros blême, c'est que je souhaite !......
sans être capable d'apporter quoique ce soit de +, parce que je suis techniquement incapable dans ce domaine.

Une vrai frustration :
-de ne pouvoir créer
-d'apporter mon petit + à la communauté, et au produit Reaper

J'ose espérer, que mes éculubrations seront lues avec attention et non survolées!
Et là, maintenant, j'ai soif,je vais m'abreuver à la verticale de mes gênoises, parce qu'ici, ça flotte fort!
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Old 05-21-2012, 03:21 AM   #111
creal
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okay, je me suis dit que ça aurait pu être une bonne alternative

c'est pour les accélérations de tempo que ça doit être compliqué

en tout cas, bon courage pour écrire ce genre de musique, ce n'est vraiment pas facile

tiens ça me fait penser que je dois m'acheter le traité de Fux
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Old 05-21-2012, 03:23 AM   #112
Lylo
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Bon Cordage, beaucoup de phrases pour dire un truc simple : il faut un éditeur (voir simplement un visualiseur) de notes dans Reaper... comme on en trouve dans n'importe quel séquenceur, voir le plus basic.
Voilà, c'est tout point barre.
(Et je n'ai pas peur de le dire comme ça car moi je suis le vilain petit canard du forum qui se plaint depuis deux jours de Reaper).

Comme je sais que tout le monde est d'accord sur ce point (à défaut de l'être sur le ton péremptoire que je prends) comment qu'on s'organise pour signer la "pétition" (la demande) à communiquer aux devs ?
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Old 05-21-2012, 03:47 AM   #113
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Originally Posted by Lylo View Post
Bon Cordage, beaucoup de phrases pour dire un truc simple : il faut un éditeur (voir simplement un visualiseur) de notes dans Reaper... comme on en trouve dans n'importe quel séquenceur, voir le plus basic.
Voilà, c'est tout point barre.
(Et je n'ai pas peur de le dire comme ça car moi je suis le vilain petit canard du forum qui se plaint depuis deux jours de Reaper).

Comme je sais que tout le monde est d'accord sur ce point (à défaut de l'être sur le ton péremptoire que je prends) comment qu'on s'organise pour signer la "pétition" (la demande) à communiquer aux devs ?
oui, beaucoup de phrases !
pourquoi ?
Parce que tu n'as pas assisté aux prises de bec (antérieures-il y a quelques mois) concernant les 'écoles' ou 'fans' de l'écriture tradi face à l'écriture midi.
Donc maintenant, j'explique le + possible et surtout je précise que je ne cherche à aucun moment à opposer ces écritures.
Mais tu as raison, il s'agit d'aller vers, le + possible, une lecture la plus visible possible sur l'editeur midi de Reaper.

Et Reno apporte une forte contribution dans ce sens

Mais il faut rester les pieds sur terre, c'est techniquement trés trés Hard !
l'une des solutions serait que Reaper puisses "koser" avec un Editeur de partoche existant.

Quant au 'vilain petit canard', j'ai eu mon heure! et j'ai pas envie de retomber dans ces luttes inconstructives.
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Old 05-21-2012, 03:50 AM   #114
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Originally Posted by creal View Post

c'est pour les accélérations de tempo que ça doit être compliqué
Pas trés hard, c'est dans le manuel, il doit même y avoir un tuto.
Ca se passe sur la barre du tempo
Tu peux faire du progressif, comme du brusque, aucun blême
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Old 05-21-2012, 04:25 AM   #115
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Cordage> Bah, moi je balance des trucs dans ce thread parce que je suis tout frais arrivé.
Et c'est parce que je vois Reaper avec mes yeux de candide que je profite de dire tout ça.
Pour les gens qui travaille depuis longtemps avec ce soft il est évident qu'ils ne voient pas tout ces manquements puisqu'ils font sans et qu'il est tout à fait possible de faire sans tout ça.
Pour ma part je ne vais pas souvent dans l'éditeur de partitions mais parfois, comme souligné plus haut, il est utile de pouvoir jeter un oeil dedans.
Le jour ou j'en aurais besoin et que je ne le trouverais pas je ferais : AAAAARRRRGGGGHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et comme je l'ai spécifié dans un des posts plus haut, je suis un aficionado d'un soft du nom de vArranger dont le développeur met à coeur d'intégrer dans son soft les besoins de ses utilisateurs.
Il est très à l'écoute et essai d'intégrer un maximum de demandes à chaque mise à jour.
Il me semble que le devs de Reaper ont le même soucis (si j'ai bien compris) et il est ridicule de se bagarrer parce que tel ou tel n'a pas la même vision du soft.
Cubase semble très critiqué mais voilà un séquenceur qui fait du midi, de l'audio, de la vidéo et de l'édition de partitions.
Et c'est devenu la base d'un séquenceur digne de ce nom, du moins est-ce ce que je crois.

Pour ce qui concerne Reno je trouve le garçon formidable car le temps et l'attention qu'il porte à rendre Reaper facilement compréhensible par le biais de ses vidéos et de ses configs est véritablement admirable.
En revanche je crois bien avoir pris un ton un peu déplaisant pour m'exprimer ici (et je vous demande à tous de m'en excuser) parce que je le sens arc-bouté sur une idée (et il n'est pas tout seul d'ailleurs) qui est que faire référence à Cubase (ou sonar, ou Logic etc.) est une hérésie et que reaper lui est par défaut supérieur, dans sa forme actuel et donc n'a pas besoin de ça.
A passer du temps entre nous à nous persuader du bien fondé de nos positions ne fera pas avancer le schmilblick et voilà pourquoi j'en conclus qu'on pourra écrire des phrases et des phrases et faire des ronds de jambes à n'en plus finir, en définitive il n'y aura qu'une notion qui supplantera tout ça si Reaper est bien à la hauteur des aspiration qu'il prêtant, cette notion est qu'on n'arrête pas le progrès et que le progrès ne puise pas sa source dans le futur mais dans le passé, le futur lui ne fourni que les rêves et l'espoir qui servent de moteur aux actes permettant le dit progrès.

D'où ma question (que je reformule plus poliment tout de même): serait-il utile de faire une demande groupé pour obtenir des devs cet éditeur ou pour le moins une échéance si le projet est déjà en cour comme je crois le lire à travers les lignes ?
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Old 05-21-2012, 04:33 AM   #116
gjn
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Default studio one 2 et reaper;

j'ai les deux comme certains savent.
je ne peux m'empêcher d'acheter les softs qui m'interpellent..;donc, j'ai aussi record, live8 suite, soundforge 10.
je teste périodiquement les autres "cubase, protools,vegas,.. . c'est ma veille technologique.

deux soft sortent du lot "pour MOI."

reaper et studio one 2.
studio one 2 est plus simple d'utilisation pour un gas comme moi qui ne fait pas d'effort à vouloir lire et relire des docs.
MAIS, il me refuse des vsti ; exemple un vsti free que j'utilise, "daesus".
là, ce n'est pas supportable.
de plus , il est simple mais il demande un wagon de clics , là ou reaper a des raccourci géniaux.

je suis sur reaper depuis le 1... lui, il était simple car je faisais des choses simples.
depuis il m’agace, car des choses qui devraient être simples me prennent la tête..!!

voilou.;un avis....de plus....
en conclusion, quand je veux faire de la musique et bien enregistrer, je le fais encore sur reaper...
Studio one 2 doit encore être débugué....quand cette étape sera passée...ce sera une bonne alternative à reaper pour les fainéants comme moi.
__________________
saint raphael
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Old 05-21-2012, 04:59 AM   #117
otsoa
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Perso j'attend de voir ce que l'on peut faire en midi avec Bitwig Studio, le prix risque d'être aussi attractif.
__________________
https://soundcloud.com/otsoa

windows7 x64 - Core i5-4670K - 32Go RAM - MSI Z87P-D3 - Asus Geforce GTX 660
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Old 05-21-2012, 05:03 AM   #118
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ce que je voulais dire, c'est que t'auras jamais la synchronisation humaine de l'orchestre dirigé par le chef, et que s'en approcher est difficile (même avec une piste de tempo)
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Old 05-21-2012, 05:38 AM   #119
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(Et je n'ai pas peur de le dire comme ça car moi je suis le vilain petit canard du forum qui se plaint depuis deux jours de Reaper).
Ne t’inquiète pas,beaucoup sont passé par là.le problème ,au début avec Reaper,c'est qu'on a conscience de ses possibilités mais sans pouvoir les exploiter et c'est un peu frustrant.d'autre part c'est un DAW assez jeune par rapport aux "éléphants" du genre et il a sans doute besoin de mûrir encore sur certains aspects,ses deux points forts étant pour moi ses possibilités de routing et sa stabilité à (presque) toute épreuve.
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Old 05-21-2012, 05:53 AM   #120
Lylo
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Et bien je vais te dire, il n'est pas à l'épreuve de... Halion Sonic (de Steinberg) qui le fait planter de temps en temps.
C'est Steinberg qui se venge. :lol:
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