Old 10-24-2017, 01:16 PM   #1
Reno.thestraws
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Bonjour à tous

Il y'a encore plein de détails à voir (nottament le suivi des voix)

Mais avan d'aller plus loin, je fais un petite pause et prend quelques avis

Vous en avez?

https://drive.google.com/open?id=0B-...2kwMlEtc1JiTUE


Je ne sais pas trop comment décrire le style. y'a un peu de tout... de l'electro, du metal, de la pop, du punk, et même du... enfin je vous laisse écouter la scène du bridge "dark ritual" pour vous faire un avis

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Old 10-24-2017, 02:06 PM   #2
jeranx
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Bonjour à tous

Il y'a encore plein de détails à voir (notament le suivi des voix)

Mais avant d'aller plus loin, je fais une petite pause et prend quelques avis

Vous en avez ?

https://drive.google.com/open?id=0B-...2kwMlEtc1JiTUE


Je ne sais pas trop comment décrire le style. y'a un peu de tout... de l'electro, du metal, de la pop, du punk, et même du... enfin je vous laisse écouter la scène du bridge "dark ritual" pour vous faire un avis

Salut Reno.

J'me suis marré de bout en bout. C'était p'têt pas l'idée de départ, ... de faire rigoler.

Pas de méprise. Ni condescendance ni moquerie dans ce sourire, juste que je me suis dis à plusieurs reprise qu'il fallait bien que le naturiste reviennes au bungalow (j'espère que la traduction fonctionne avec le belge).
Avec une pareille intro, j'ai pensé un moment que notre Reno avait viré sa cutie ou consommé des substances du sous-continent.
Personnellement, je penses qu'on retrouve trop vite vos orientations naturelles, j'aurai aimé entendre plus longtemps jusqu'où vous pouviez aller dans le registre du début. C'est valable après toutes les "variations" que tu cites(des transitions peut-être un peu franches).
Sinon, puisqu'il s'agit d'un premier jet, fut-il violent, il y a une bonne cohérence dans le melting pot.
Ca se joue.

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Old 10-24-2017, 02:49 PM   #3
RDBOIS
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C'est bien. J'aime l'image stereo. (Mrd... j'ai pas le clavier francais sur ce PC)

0:50 La guitar electr-disto (cote gauche) manque de "transients" (cad punch dans l'attaque). Tse la la? Le crunch du downpicking?

1:00-1.20 Le retour du synth(celui de l'intro avec l'automation de bande de freqs) n'apporte rien d'extra, mais enleve le focus sur le vox.

Ceci etant dit, a mon gout, il y a simplement trop de synthe dans la chanson. Les synthes sont necessaire et tres bien, mais juste un peu trop, trop souvent, pas suffisant d'espace par moment.

Parfois, aussi, un peu trop de double kickdrum.

Si les paroles etaient en francais, avec cette voix feminine, la chanson serait PHENOMENALE!!! C'est quoi son pays d'origine, sa langues maternelle? En anglo, avec l'accent, c'est "an odd drop in a great big ocean". J'espere que mon commentaire n'est pas trop deplace? Tu sais? C'est comme... ehhhh... meme avec une production impec, il y aura toujours un petite quelque chose qui accrocha l'oreille. Enfin c'est pas tellement grave dans le grand ordre de l'univers.

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Old 10-24-2017, 03:23 PM   #4
sardonicus
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HH vachement loin, ça coupe le nerveux de la pulse d'intro et le poids après, un peu pareil pour la cloche de ride mais c'est moins marquant. Pour le reste, j'ai pas entendu de trucs déconnants (mais je sors de répét, donc j'ai un peu les feuilles dans le sac...).
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Old 10-24-2017, 03:48 PM   #5
Blankfiles
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Petite question vous utilisez combien de piste de guitars?
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Old 10-24-2017, 03:50 PM   #6
Reno.thestraws
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Deux pistes sur ce titre
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Old 10-24-2017, 11:05 PM   #7
Jehan
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Bonjour,

Pour le style, j'aime beaucoup le mélange des genres

Pour une raison tout à fait subjective, le son de synthé d'intro me gene un peu

A un moment Le kickdrum est assez rapide me semble t'il pas naturel.

Sinon pour tout le reste. C'est Tip top

Bravo

A si, un peu petit truc qui me tracasse la basse est toujours dans la note me semble t'il, je ne l'entends pas, mais je dis sûrement une bêtise.
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Old 10-25-2017, 12:36 AM   #8
Vincent Sermonne
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Originally Posted by Jehan View Post
Bonjour,

Pour le style, j'aime beaucoup le mélange des genres

Pour une raison tout à fait subjective, le son de synthé d'intro me gene un peu

A un moment Le kickdrum est assez rapide me semble t'il pas naturel.

Sinon pour tout le reste. C'est Tip top

Bravo

A si, un peu petit truc qui me tracasse la basse est toujours dans la note me semble t'il, je ne l'entends pas, mais je dis sûrement une bêtise.
Pareil ! Il me manque la basse, l'instrument. Il y a du grave mais je ne distingue pas l'instrument. A part çà, l'equilibre, le mix, l'image stéréo, tout est super pour ce style, vraiment très propre... trop pour mon gout, mais je ne suis pas fan du style et on s'en fou de mon gout... Bravo Reno, bon premier jet !
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Old 10-25-2017, 12:39 AM   #9
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A si, un peu petit truc qui me tracasse la basse est toujours dans la note me semble t'il, je ne l'entends pas, mais je dis sûrement une bêtise.
Tu n'entend pas la basse? moi j'ai l'impression de l'avoir surmixée

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A un moment Le kickdrum est assez rapide me semble t'il pas naturel.
Le trig probablement, je m'en suis aussi rendu compte mais je trouvais que le coté mécanique fonctionnait bien avec le style
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Old 10-25-2017, 01:05 AM   #10
gibi25
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Pour moi, la basse est bien là.
Si on n'arrive pas à l'identifier clairement, c'est plutôt dû à la compo qu'au mix.
Elle joue en permanence sur le même rythme que d'autres instrus du low end (kick et notes graves de guitare en particulier), mais on entend bien le "mur" de graves.
Cà me va bien.

J'ai bien ri à l'entrée des cloches dans le pont. On se croirait tout d'un coup dans un western de sergio leone, avec morrecone à la baguette.
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Old 10-25-2017, 02:26 AM   #11
Reno.thestraws
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Voici quelques retouches avec les remarques faites (certaines)

https://drive.google.com/open?id=0B-...ExOa1p6YWVvWkU


pour la gloire de la curiosité voici un instrumental

https://drive.google.com/open?id=0B-...zFZVVhXNFdMV28


Une version power trio avec juste la partie guitare/basse/batterie (j'ai mis le click dans les trou pour référence)

https://drive.google.com/open?id=0B-...UVpZGo0M1FfNmM


Et un bon vieux bass/batt des familles

https://drive.google.com/open?id=0B-...FpaOGlIQ3VnVWM
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Old 10-25-2017, 02:53 AM   #12
Lylo
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Houlà, je viens juste d'écouter la première version, je vais écouter ça plus tard.
Après avoir lu les commentaires j'étais curieux et je dois dire que ça me plait bien ce morceau. Je pense que certains instruments mériteraient un peu de clarification en cours de route (je pense aux synthés un peu noyés au deux tiers), pour ce qui est est de la basse qu'on entend pas, j'aurai tendance à dire qu'on s'en fout, ça sonne bien équilibré comme ça.
Bon un petit avis en une écoute mais je pense qu'il y a quelque chose à chercher de ce côté d'un point de vu esthétique, peut-être y a t'il d'autres morceaux en projet dans cette veine ?
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Old 10-25-2017, 03:05 AM   #13
Reno.thestraws
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Le piano te convient?

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Bon un petit avis en une écoute mais je pense qu'il y a quelque chose à chercher de ce côté d'un point de vu esthétique, peut-être y a t'il d'autres morceaux en projet dans cette veine ?
Je ne sais pas répondre... la classification des styles de musique est assez floue pour moi (et puis surtout je m'en fous)

Du coup, quand on écrit, on ne réfléchis ou on ne cherche pas à rentrer dans un style. Idem pour le choix de l'instrumentation.

95% du temps quand je compose, j'écris ou joue tout simplement ce que j'ai dans ma tête. Du coup, si j'ai une mélodie ou un theme qui me vient et que dans ma tête, je l'entend au synthé super trans pas trop smooth, bah, je l'écris sur cet instrument.

J'ai du mal à expliquer, en gros, je ne suis pas vraiment de schéma, je suis mon instinct.

Ca peut paraitre foutraque quand on passe d'un morceau à l'autre (où même au sein d'un seul morceau avec l'exemple du bridge ici qui n'a rien à voir avec le reste) mais c'est comme ca

J'ai déjà eu des longues discussions (souvent bibitives) avec des puristes de certains genres, qui m'ont expliqué en long et en large qu'avoir un son et un fil rouge c'était mieux... "que tu vois, Sepultura, ils ont enregistré Roots comme ca en live, sans même changé le son des amplis tu vois et que c'est pour ça, tu vois, que l'album est un classique, tu vois"

Bref, j'aime bcp d'instruments et beaucoup de styles. je m'inspire et me sert de tout ce que je peux
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Old 10-25-2017, 04:12 AM   #14
jeranx
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Voici quelques retouches avec les remarques faites (certaines)

https://drive.google.com/open?id=0B-...ExOa1p6YWVvWkU
Salut Reno.

Restant sur deuxième jet. Très bon, je trouve les liaisons plus adaptées.
Plus de cohésion. Me réconcilierais pratiquement avec le métal.

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Old 10-25-2017, 04:50 AM   #15
Arpegia
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Excellent travail...

une seule remarque sur le son qui est assez brillant et empêche de l'écouter fort.

Peut-être donner un peu plus de corps à la batterie et un peu moins de brillant...

Sinon c'est presque parfait.
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Old 10-25-2017, 05:54 AM   #16
Blankfiles
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Jai écouter tout les prises ,j'ai particulierement fait attention a la prise guitars,drum,et bass et pour moi cela est tout a fait cohérant ''cela sonne comme une tonne de briques '**'comme ont le dit au Quebec .Bravo

petite suggestion ,dans l'intro serait-il possible de faire un block de plus et cette fois avec une guitar qui fait exactement ce que fait le synthé mais une gamme plus haut ou une gamme plus bas ,ok l'intro serait une mesure plus longue mais cela pourrais etre tres sympas ,et sinon encore bravo
P.s la basse est parfaite

Dsl pour les fautes de frappe
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Old 10-25-2017, 06:18 AM   #17
Lylo
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Le piano te convient?



Je ne sais pas répondre... la classification des styles de musique est assez floue pour moi (et puis surtout je m'en fous)

Du coup, quand on écrit, on ne réfléchis ou on ne cherche pas à rentrer dans un style. Idem pour le choix de l'instrumentation.

95% du temps quand je compose, j'écris ou joue tout simplement ce que j'ai dans ma tête. Du coup, si j'ai une mélodie ou un theme qui me vient et que dans ma tête, je l'entend au synthé super trans pas trop smooth, bah, je l'écris sur cet instrument.

J'ai du mal à expliquer, en gros, je ne suis pas vraiment de schéma, je suis mon instinct.

Ca peut paraitre foutraque quand on passe d'un morceau à l'autre (où même au sein d'un seul morceau avec l'exemple du bridge ici qui n'a rien à voir avec le reste) mais c'est comme ca

J'ai déjà eu des longues discussions (souvent bibitives) avec des puristes de certains genres, qui m'ont expliqué en long et en large qu'avoir un son et un fil rouge c'était mieux... "que tu vois, Sepultura, ils ont enregistré Roots comme ca en live, sans même changé le son des amplis tu vois et que c'est pour ça, tu vois, que l'album est un classique, tu vois"

Bref, j'aime bcp d'instruments et beaucoup de styles. je m'inspire et me sert de tout ce que je peux
Oui, le piano est très bien dans ce titre et tu devrais penser à l'utiliser plus souvent de cette façon car on n'est pas loin de la perfection.

Ne change rien pour le reste, il n'y a que comme ça que la musique me semble concevable.
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Old 10-25-2017, 07:17 AM   #18
benf
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post
Je ne sais pas répondre... la classification des styles de musique est assez floue pour moi (et puis surtout je m'en fous)

Du coup, quand on écrit, on ne réfléchis ou on ne cherche pas à rentrer dans un style. Idem pour le choix de l'instrumentation.
Tout pareil !

J'aime bien le morceau.

J'avais repéré deux passages qui me gênaient dans la première mouture : la guitare à gauche à 0'50 et les choeurs+orgue+cuivres à 2'10 qui me semblaient tous les deux un peu fouillis.
Ton deuxième mix a nettement amélioré le deuxième point. Parcontre, la guitare à gauche manque toujours de clarté (aigus ?) à mon goût.
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Old 10-25-2017, 07:35 AM   #19
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C'est vraiment cool de proposer un premix à l'avis de tous...

Un jour, ce qui serait encore plus intéressant, ce serait de proposer les pistes éditées du premier 1/4 du titre pour permettre à chacun de faire une proposition de mix.

Il y aurait certainement des couleurs différentes qui ouvriraient de nombreuses discussions et appréciations.
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Old 10-25-2017, 10:23 AM   #20
Vik
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J'ai écouté la première version :
Peut-être juste essayer un très court fadein dans la première seconde. Ensuite la montée est très bien gérée.
Juste une petite réserve sur la voix (que j'aime beaucoup) de la chanteuse : je trouve le coté "rageuse" un poil trop retenu et aussi un petit manque de volume (parfois) sur sa voix pour soutenir la dualité avec les choeurs et la musique nerveuse.

Mais malgrès tout, les critiques sont toujours subjectives. L'ensemble est déjà très cohérent et bien sympa.
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Old 10-25-2017, 10:39 AM   #21
Vincent Sermonne
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Bravo le deuxieme mix sonne super ! juste un truc d'arrangement, ta coupure à 2:08 elle devrait attaquer plus rapidement ou alors qu'elle arrive comme un ascenceur barjo avec un effet reverse, enfin je sais pas, ya un truc a trouver il me semble.
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Old 10-25-2017, 12:23 PM   #22
ovnis
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Je trouve que la chanteuse chante plus juste qu'auparavant, mais je ne suis toujours pas fan de son grain de voix. Il y a des recouvrements de fréquences. Belle dynamique et clarté de la batterie. Le tout est carré au niveau du jeu. Par contre, je ne suis pas du tout fan du grain du synthé. Parfois, je trouve aussi qu'il est en trop dans le morceau.
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Old 10-25-2017, 12:29 PM   #23
Kill Bel
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le piano est très bien
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Old 10-25-2017, 12:30 PM   #24
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J'aime charger mes arrangements

C'est surement une maladie chez moi. D'ailleurs, les chansons à un theme m'ennuie très vite (quelque soit le style)

Après, ca peut être plaisant si c'est bien orchestré mais c'est définitivement moins ma tasse de thé

Je pense que ce sont les kilomètres de prog que je me suis mis dans l'oreille qui m'ont conditionnés à ca.
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Old 10-25-2017, 12:31 PM   #25
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Originally Posted by Kill Bel View Post
le piano est très bien
En fait, il y'a une piste de piano dans la chanson!

Pendant la scène du bridge. Juste les fondamentales sur l'octave la plus à gauche possible du piano!

On la ressent plus qu'on ne l'entend mais piano IL Y A

EDIT ; vla la bête

https://drive.google.com/open?id=0B-...VZoY2l2N1pIU2M

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Old 10-25-2017, 12:43 PM   #26
Kill Bel
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ah oui d'accord
je suis pas une chauve-souris moi
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Old 10-25-2017, 12:47 PM   #27
Reno.thestraws
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Et un petit apercu du mix (trop chargé)

https://drive.google.com/open?id=0B-...3dfM2VkSTZMVXc


Cela dit, la quantité de plug-in utilisé est largement raisonnable

EDIT : Et une TCP view

https://drive.google.com/open?id=0B-...2NzMk5xNWsxdTA

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Old 10-25-2017, 01:26 PM   #28
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Et un petit apercu du mix (trop chargé)

https://drive.google.com/open?id=0B-...3dfM2VkSTZMVXc


Cela dit, la quantité de plug-in utilisé est largement raisonnable

EDIT : Et une TCP view

https://drive.google.com/open?id=0B-...2NzMk5xNWsxdTA

J'ai un problème pour afficher ces deux dernières GIF.
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Old 10-25-2017, 01:33 PM   #29
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télécharge les et regarde les dans reaper

ils sont gros
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Old 10-25-2017, 01:49 PM   #30
jeranx
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télécharge les et regarde les dans reaper

ils sont gros
Je vois merci, ma connection. @+
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Old 10-25-2017, 02:41 PM   #31
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Reno, même au casque j'ai du mal à mettre un bon volume tant le son est brillant.

Je viens de passer le Mix des les Plugins Acustica de mastering que j'utilise et (à mon goût) ça apporte pas mal de largeur et de présence.

Si ça te dis, je poste un lien We Transfer ?
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Old 10-25-2017, 02:42 PM   #32
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fais toujours peter mais j'ai déjà tenu compte de ta remarque et modifié un peu les choses à ce niveau (jy rebosse demain)
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Old 10-25-2017, 02:51 PM   #33
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post
fais toujours peter mais j'ai déjà tenu compte de ta remarque et modifié un peu les choses à ce niveau (jy rebosse demain)
Voici le lien,

Tu me diras...

https://we.tl/sgiuDLiAFw
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Old 10-25-2017, 03:10 PM   #34
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Si les paroles etaient en francais, avec cette voix feminine, la chanson serait PHENOMENALE!!!
C'est pas faux...
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Old 10-26-2017, 12:49 AM   #35
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Arpegia, Merci, j'ai écouté ton master

C'est un poil trop dead pour moi.

Le travail est bien effectué mais du coup ca manque un peu d'air et le niveau général est un peu trop poussé pour moi, le kick fait pomper la zone 50-120 et les articulation des basses s'en font ressentir.

Cela dit, j'avais tenu compte de ta très pertinente remarque et j'ai corrigé les choses directement dans le mix original (le compresseur multibande était un poil trop couillu dans le haut médium)


VOilà ce que ca donne en tenant compte de ta remarque (plus de certaines autres)

https://drive.google.com/open?id=0B-...1JqQk5pVUlzMzg


EEDIT : cela dit, quand j'écoute les références données par mes comparses, j'ai encore un peu de marge de brightness

https://youtu.be/XlqAmjKVZac
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Old 10-26-2017, 01:42 AM   #36
Arpegia
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post

cela dit, quand j'écoute les références données par mes comparses, j'ai encore un peu de marge de brightness

https://youtu.be/XlqAmjKVZac
Tu as raison sur les remarques, voilà ce que ça donne comme on essaie de faire une correction à 11H du soir après une journée de studio.
et en effet, ta correction va dans le bon sens.

J'ai aussi écouté, et c'est important, la référence sonore que tu vises (je travaille toujours avec Magic AB en mix) et il y a quand même une différence d'approche.

Le son respire parce certaines sonorités comme le Piano sont sombres et d'autres intermédiaires et présentes (synthé et voix) et d'autres sont très mordantes mais sans Sibilances (Guitares) et pour finir le Kick, Snare et Toms ont les fréquences les plus aigues dans les impacts .(un peu excessif à mon goût).

Moralité, avec une room bien dosée, le son est large, respire et ne fatigue pas l'oreille.

Peut-être pourrais-tu essayer de prendre ce parti fréquenciel pour augmenter le sentiment de largeur sonore ?

J'aurais préféré rentrer dans la matière pour répartir les corrections et la compression plutôt que d'agir sur un mix global et déjà bien limité. Je viens de corrigé ma courbe/compression d'hier. C'est un peu mieux mais pas miraculeux (Si ce n'est le 2600Hz qui claironne parfois et que j'ai atténué avec HOFA dyn.EQ)
Voici le résultait : https://we.tl/Ht3lUSIo5M

Sinon une référence que j'aime beaucoup au niveau de la respiration des sons c'est le groupe Creed:

https://www.youtube.com/watch?v=az9I...=RDaz9I7_BIj9k

et

https://www.youtube.com/watch?v=J16l...=RDaz9I7_BIj9k
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Old 10-26-2017, 03:20 AM   #37
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Comme nous sommes sur un Forum Reaper, j'avais fait les réglages en intégrant ton mix sur une piste dans Reaper.
Mais j'avoue que j'étais un peu déçu de la largeur du son en utilisant les Plugins Acustica.

Je viens donc de faire des réglages similaires sur Protools (que j'utilise habituellement pour le mastering)
et j'ai retrouvé mes marques en termes de largeur et précision.

(Je sais que c'est un débat infini, mais bon... c'est pour le partage d'idées et d'expériences)

Voici le lien : https://we.tl/5bk1VvR0ol
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J'ai normalisé les deux fichier à -23 LUFS car le tiens va BCP plus fort

https://drive.google.com/open?id=0B-...nVDR0c3NEhPalk

https://drive.google.com/open?id=0B-...2h1SkdRdnJHczg


l'équilibre tonal de ton fichier est effectivement pas mauvais du tout, mais par contre, on perd encore de la profondeur (sur la caisse claire c'est hurlant)

Par curiosité, tu sais me dire ce que tu à appliqué comme traitement histoire que je m'inspire de ton approche?
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Old 10-26-2017, 04:39 AM   #39
Arpegia
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post
Par curiosité, tu sais me dire ce que tu à appliqué comme traitement histoire que je m'inspire de ton approche?
J'ai fais un Screen Shot de la fenêtre protools avec les 3 plugins ouverts.

Voici le lien :

https://we.tl/ehn0j1jnqk
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Old 10-26-2017, 04:57 AM   #40
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Originally Posted by Reno.thestraws View Post
Et un petit apercu du mix (trop chargé)
Tant que tu entends tout ce que tu as mis dans le mix et que tu sais pourquoi tu l'as mis ce n'est pas chargé mais riche.
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